<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Идея для стартапа — открытый проект по робототехнике</title>
	<atom:link href="http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/</link>
	<description>сообщество программистов</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 19:57:08 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Сергей Шевченко</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85858</link>
		<dc:creator>Сергей Шевченко</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Dec 2009 09:41:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85858</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Когда творческими людьми пренебрегают власть, и законы общества в котором они живут, то такие люди начинают становится, не на сторону власти и закона.&lt;/blockquote&gt;
Наверно требует уточнения этот аргумент.
Если законы общества и власть не контролирует развитие научных направлений что и куда развивается, тенденции, и когда во время государство не перехватывает инициативу и под свой контроль, такие направления, то есть, власть не создает условия и не обеспечивает творческих людей правильным фоном для жизни и работы, то в конечном итоге, спрос на знания таких людей становятся востребованы криминалу, для которого такие люди создают новые технические устройства/приборы, с которыми потом сталкиваются те, кто ведет борьбу со всем незаконным. 
&quot;Глупый криминал&quot; на-подобии грабителей банков, не опасен по масштабу, умный криминал опасен, там, где мозги работают во зло.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Когда творческими людьми пренебрегают власть, и законы общества в котором они живут, то такие люди начинают становится, не на сторону власти и закона.</p></blockquote>
<p>Наверно требует уточнения этот аргумент.<br />
Если законы общества и власть не контролирует развитие научных направлений что и куда развивается, тенденции, и когда во время государство не перехватывает инициативу и под свой контроль, такие направления, то есть, власть не создает условия и не обеспечивает творческих людей правильным фоном для жизни и работы, то в конечном итоге, спрос на знания таких людей становятся востребованы криминалу, для которого такие люди создают новые технические устройства/приборы, с которыми потом сталкиваются те, кто ведет борьбу со всем незаконным.<br />
&#8220;Глупый криминал&#8221; на-подобии грабителей банков, не опасен по масштабу, умный криминал опасен, там, где мозги работают во зло.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей Шевченко</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85856</link>
		<dc:creator>Сергей Шевченко</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Dec 2009 08:54:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85856</guid>
		<description>По-поводу бостонского &quot;дога&quot;, если это та технология(о которой я думаю), по которой сделаны ноги этого дога, то можно сделать робота, который будет очень сильно драться, быстро и сильно крушить стены, не говоря уже, что будет оставаться от людей после действий такой машины, это будет действительно как &quot;тузик-грелок&quot;, только еще быстрее и ужасней.

И что тогда получается:
1.Численность боевых единиц(сейчас это люди, но при таком роботе это уже тоже боевая единица, способная решать поставленные задачи быстрее и сильнее человека, разумеется, под близком контролем человека) армии сокращается(людей) или увеличивается неограниченно(таких машин). 
2.Поставленные задачи ликвидации противника решаются очень быстро.
3.Начало новых завоевательных &quot;походов&quot;, особенно такие изделия в руках террористов.
&quot;Бен Ладен&quot; глуп(хотя думаю если его и ликвидировали, то его образ террориста могут использовать и по ныне разные спецслужбы всего мира, списывая все свои диверсионные операции на счет Бен Ладена, которого уже может быть и нет, но очень хорошей ширмой является для отведения истинных причин тех или иных диверсионных операций разных спецслужб), был бы он умнее, при его деньгах, он мог бы собрать творческих и умных людей, и поставить им задачу разработки подобных систем. они бы это сделали, а потом уже он мог бы использовать такие машины в своей &quot;войне&quot;. Тогда цели у него были бы намного достижимей, чем гибели невинных людей от их бессмысленных и ничего не решающих и не меняющих террактов. Когда творческими людьми пренебрегают власть, и законы общества в котором они живут, то такие люди начинают становится, не на сторону власти и закона. 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>По-поводу бостонского &#8220;дога&#8221;, если это та технология(о которой я думаю), по которой сделаны ноги этого дога, то можно сделать робота, который будет очень сильно драться, быстро и сильно крушить стены, не говоря уже, что будет оставаться от людей после действий такой машины, это будет действительно как &#8220;тузик-грелок&#8221;, только еще быстрее и ужасней.</p>
<p>И что тогда получается:<br />
1.Численность боевых единиц(сейчас это люди, но при таком роботе это уже тоже боевая единица, способная решать поставленные задачи быстрее и сильнее человека, разумеется, под близком контролем человека) армии сокращается(людей) или увеличивается неограниченно(таких машин).<br />
2.Поставленные задачи ликвидации противника решаются очень быстро.<br />
3.Начало новых завоевательных &#8220;походов&#8221;, особенно такие изделия в руках террористов.<br />
&#8220;Бен Ладен&#8221; глуп(хотя думаю если его и ликвидировали, то его образ террориста могут использовать и по ныне разные спецслужбы всего мира, списывая все свои диверсионные операции на счет Бен Ладена, которого уже может быть и нет, но очень хорошей ширмой является для отведения истинных причин тех или иных диверсионных операций разных спецслужб), был бы он умнее, при его деньгах, он мог бы собрать творческих и умных людей, и поставить им задачу разработки подобных систем. они бы это сделали, а потом уже он мог бы использовать такие машины в своей &#8220;войне&#8221;. Тогда цели у него были бы намного достижимей, чем гибели невинных людей от их бессмысленных и ничего не решающих и не меняющих террактов. Когда творческими людьми пренебрегают власть, и законы общества в котором они живут, то такие люди начинают становится, не на сторону власти и закона.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей Шевченко</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85818</link>
		<dc:creator>Сергей Шевченко</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 17:07:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85818</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;flyman -   22.12.2009 в 13:28  
По этому как на меня, всё что может исполнять работу вместо человека – есть робот.&lt;/blockquote&gt;
Как сказал бы Хеопс, глядя на раба, строющего ему пирамиду - &quot;Если он работает - значит человек не он&quot;.
&lt;blockquote&gt;То есть, выходим из того, “что робот должен работать, а человек думать”.&lt;/blockquote&gt;
А человек, который научит робота думать, кем станет тогда такой человек?

&lt;blockquote&gt;Я изначально не ориентируюсь на рынок игрушек для детей (там много всякой сертификации и разной фигни),&lt;/blockquote&gt;
Рынок игрушек - это самый простой и довольно мощный способ заработки стартового капитала, требования с изделиям не очень критичны, ломают их довольно быстро, чтобы узнать как там все устроено, а значит, спрос будет, и не один год. 

Для начала, для балансировки робота, чтобы он мог перемещаться не падая и сохранять устойчивость, использовал бы чистую физику, ходить можно там, где есть тяготение, а значит, можно сделать  устройство, движения которого балансировались бы движками. Считать(трехмерные вычисления центра тяжести, какие куда усилия направить и т.п. тогда не нужно будет) здесь тогда вообще не нужно, все будет делаться чистой физикой, на основе принципа равновесия. Наверно по этому принципу сделали бостонского робота-дога, который военные уже присмотрели, который имеет 4 ноги и очень устойчив в пинкам, льду, все быстрее работает и намного надежней, когда чистая физика в основе. Иначе если вычисления затянутся, то робот упал, отсчет секунд 5.4.3.2.1 - бац ногу поднял правильно, это как дернуть кольцо парашюта когда уже на земле лежишь.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>flyman &#8211;   22.12.2009 в 13:28<br />
По этому как на меня, всё что может исполнять работу вместо человека – есть робот.</p></blockquote>
<p>Как сказал бы Хеопс, глядя на раба, строющего ему пирамиду &#8211; &#8220;Если он работает &#8211; значит человек не он&#8221;.</p>
<blockquote><p>То есть, выходим из того, “что робот должен работать, а человек думать”.</p></blockquote>
<p>А человек, который научит робота думать, кем станет тогда такой человек?</p>
<blockquote><p>Я изначально не ориентируюсь на рынок игрушек для детей (там много всякой сертификации и разной фигни),</p></blockquote>
<p>Рынок игрушек &#8211; это самый простой и довольно мощный способ заработки стартового капитала, требования с изделиям не очень критичны, ломают их довольно быстро, чтобы узнать как там все устроено, а значит, спрос будет, и не один год. </p>
<p>Для начала, для балансировки робота, чтобы он мог перемещаться не падая и сохранять устойчивость, использовал бы чистую физику, ходить можно там, где есть тяготение, а значит, можно сделать  устройство, движения которого балансировались бы движками. Считать(трехмерные вычисления центра тяжести, какие куда усилия направить и т.п. тогда не нужно будет) здесь тогда вообще не нужно, все будет делаться чистой физикой, на основе принципа равновесия. Наверно по этому принципу сделали бостонского робота-дога, который военные уже присмотрели, который имеет 4 ноги и очень устойчив в пинкам, льду, все быстрее работает и намного надежней, когда чистая физика в основе. Иначе если вычисления затянутся, то робот упал, отсчет секунд 5.4.3.2.1 &#8211; бац ногу поднял правильно, это как дернуть кольцо парашюта когда уже на земле лежишь.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: flyman -</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85807</link>
		<dc:creator>flyman -</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 11:28:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85807</guid>
		<description>Сергей, давайте, на минуты забудем о роботах (точнее абстрагируемся), и посмотрим на побный круг задач.
Я веду дело к тому, что надо бы сделать модульную аппаратную платформу, с главным процессором периферийными блоками.
Я видел устройства многих промышленных установок, и вся их конструкция сводится к ПЛК.
Даже ПК что на столе имет подобную структуру.
Если надо будет всё впихнуть модульную схему в мальнький форм-фактор и сделать всё на одной плате, то это не проблема.
Сейчас когда созрела бизнес идея её надо бы продвигаь по коммерции, чтобы можно было кормить и работы по роботам (извините за каламбур), и заоодно  эту платформу, так как на меня, для многих &quot;тупых роботов&quot; она пригодится.
П.С.
Я изначально не ориентируюсь на рынок игрушек для детей (там много всякой сертификации и разной фигни),
 меня интересует промышленное использование.  
То есть, выходим из того, &quot;что робот должен работать, а человек думать&quot;.
По этому как на меня, всё что может исполнять работу вместо человека - есть робот.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Сергей, давайте, на минуты забудем о роботах (точнее абстрагируемся), и посмотрим на побный круг задач.<br />
Я веду дело к тому, что надо бы сделать модульную аппаратную платформу, с главным процессором периферийными блоками.<br />
Я видел устройства многих промышленных установок, и вся их конструкция сводится к ПЛК.<br />
Даже ПК что на столе имет подобную структуру.<br />
Если надо будет всё впихнуть модульную схему в мальнький форм-фактор и сделать всё на одной плате, то это не проблема.<br />
Сейчас когда созрела бизнес идея её надо бы продвигаь по коммерции, чтобы можно было кормить и работы по роботам (извините за каламбур), и заоодно  эту платформу, так как на меня, для многих &#8220;тупых роботов&#8221; она пригодится.<br />
П.С.<br />
Я изначально не ориентируюсь на рынок игрушек для детей (там много всякой сертификации и разной фигни),<br />
 меня интересует промышленное использование.<br />
То есть, выходим из того, &#8220;что робот должен работать, а человек думать&#8221;.<br />
По этому как на меня, всё что может исполнять работу вместо человека &#8211; есть робот.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей Шевченко</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85806</link>
		<dc:creator>Сергей Шевченко</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 11:11:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85806</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;flyman -   22.12.2009 в 12:30  &lt;/blockquote&gt;
Это напоминает фрагмент из фильма &quot;Трансформеры&quot;, когда на лекции студент пытался &quot;толкнуть&quot; антиквар своего деда методом анализа истории. 
Слоты, разъемы, все это интересно, но наверно уже должны быть компактные модули с электронной начинкой со стандартными портами usb, com, ir, bluetooth с поддрежкой какой-то определенной операционки, это если покупателя &quot;баловать&quot;. Думаю, здесь нужно определится какой товар собираться предлагать - игрушка, которая будет выполнять только одни и те же функции без модернизации мозгов игрушки, или игрушка, которая в определенные моменты может превращаться в &quot;Чаки&quot;, некоторые старшие дети/родители будут издеваться над младшими детьми/стариками после того как, некоторые умельцы &quot;перепальцуют&quot; исполняемый код игрушки.на деструктивные действия.Это нужно сразу определять, чтобы потом судебными &quot;тяганиями&quot; не пустили &quot;фирму по миру&quot;. А такие вопросы будут и часто. 
Поэтому робот/игрушка должна быть фиксирована по мозгам и действиям, только такую игрушку пустят на рынок те организации, которые создадут или будут курировать эти вопросы связанные с роботизацией на массовом рынке товаров для детей и не только для них :-)
Я бы все на контроллерах делал. Вычисления с плавающей точкой можно на отдельных контроллерах делать, скорости их вполне достаточно будет, нам же не графику нужно будет считать, а только точки и вектора и силы по ним, их будет не так много.

R{x,y,z}(вектор направления),
F{fx,fy,fz}(вектор силы),          
m(масса) 
V{vx,vy,vz} (вектор скорости)
----------------------------------------------
Это все общие трехмерные векторные вычисления аппарата/системы/узла.

Fa, Fb, Fc - усилия, которые должны обеспечить каждый из двигателей (3 двигателя, а 4 лучше будет). 

Использовать сопроцессор(ы), скорости будет достаточно, тем более они умеют вычислять матрицами, а с ними проще вычислять это все.
Что касается использования RAM, то может ее и достаточно будет, которая есть в микроконтроллере, остальное все хранить во флешпамяти, сейчас ее габариты/вес и объем вполне приемлемы, чтобы хранить даже посчитанную карту рельефа местности ;-) 
Ориентироваться нужно на маловольтную схемотехнику и на одно напряжения питания, сейчас это оптимальным 5V является, меньше переделывать потом прийдеться.
И ориентироваться наверно правильно будет только на одного производителя чипов, чтобы и вопросы решать было быстрее и схемотехника была согласованной, меньше прийдется возиться в разновидностями программаторов, языков и особенностей их.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>flyman &#8211;   22.12.2009 в 12:30  </p></blockquote>
<p>Это напоминает фрагмент из фильма &#8220;Трансформеры&#8221;, когда на лекции студент пытался &#8220;толкнуть&#8221; антиквар своего деда методом анализа истории.<br />
Слоты, разъемы, все это интересно, но наверно уже должны быть компактные модули с электронной начинкой со стандартными портами usb, com, ir, bluetooth с поддрежкой какой-то определенной операционки, это если покупателя &#8220;баловать&#8221;. Думаю, здесь нужно определится какой товар собираться предлагать &#8211; игрушка, которая будет выполнять только одни и те же функции без модернизации мозгов игрушки, или игрушка, которая в определенные моменты может превращаться в &#8220;Чаки&#8221;, некоторые старшие дети/родители будут издеваться над младшими детьми/стариками после того как, некоторые умельцы &#8220;перепальцуют&#8221; исполняемый код игрушки.на деструктивные действия.Это нужно сразу определять, чтобы потом судебными &#8220;тяганиями&#8221; не пустили &#8220;фирму по миру&#8221;. А такие вопросы будут и часто.<br />
Поэтому робот/игрушка должна быть фиксирована по мозгам и действиям, только такую игрушку пустят на рынок те организации, которые создадут или будут курировать эти вопросы связанные с роботизацией на массовом рынке товаров для детей и не только для них <img src='http://www.developers.org.ua/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
Я бы все на контроллерах делал. Вычисления с плавающей точкой можно на отдельных контроллерах делать, скорости их вполне достаточно будет, нам же не графику нужно будет считать, а только точки и вектора и силы по ним, их будет не так много.</p>
<p>R{x,y,z}(вектор направления),<br />
F{fx,fy,fz}(вектор силы),<br />
m(масса)<br />
V{vx,vy,vz} (вектор скорости)<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-<br />
Это все общие трехмерные векторные вычисления аппарата/системы/узла.</p>
<p>Fa, Fb, Fc &#8211; усилия, которые должны обеспечить каждый из двигателей (3 двигателя, а 4 лучше будет). </p>
<p>Использовать сопроцессор(ы), скорости будет достаточно, тем более они умеют вычислять матрицами, а с ними проще вычислять это все.<br />
Что касается использования RAM, то может ее и достаточно будет, которая есть в микроконтроллере, остальное все хранить во флешпамяти, сейчас ее габариты/вес и объем вполне приемлемы, чтобы хранить даже посчитанную карту рельефа местности <img src='http://www.developers.org.ua/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Ориентироваться нужно на маловольтную схемотехнику и на одно напряжения питания, сейчас это оптимальным 5V является, меньше переделывать потом прийдеться.<br />
И ориентироваться наверно правильно будет только на одного производителя чипов, чтобы и вопросы решать было быстрее и схемотехника была согласованной, меньше прийдется возиться в разновидностями программаторов, языков и особенностей их.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: flyman -</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85805</link>
		<dc:creator>flyman -</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 10:54:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85805</guid>
		<description>Ещё вопрос, ведующие, просветите плз.
Стоит ли обращатся к циклумовскому Старт-ап Лабу?
Интересно ли им идея промышленного ПЛК?
Что моджо от их ожидать, на каких условиях?
Где ещё искть, и кто готов быть инвестором для такого ПЛК?
То есть, с одной стороны меня уже интересуют заказчики, а с другой, инвесторы.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ещё вопрос, ведующие, просветите плз.<br />
Стоит ли обращатся к циклумовскому Старт-ап Лабу?<br />
Интересно ли им идея промышленного ПЛК?<br />
Что моджо от их ожидать, на каких условиях?<br />
Где ещё искть, и кто готов быть инвестором для такого ПЛК?<br />
То есть, с одной стороны меня уже интересуют заказчики, а с другой, инвесторы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: flyman -</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85803</link>
		<dc:creator>flyman -</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 10:30:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85803</guid>
		<description>Тут после анализа вырисовалось то, что надо сделать ПЛК (что-то вроде реми/семи/логи-кона или похожих собратьев)
1) крос-плата, на которой
а) шина питания (+/-18в, +24в,+5в, 0в)
б) сигнальная последовательна шина, скоре всего дифф. пара для помехоустойчивости
в) шина прерываний
с) шин выборки периферии (чип селект)
то есть одни разёмы и никакой логики.
Минимальное число слотов  2 (платы питания + материнка)
Максимальное  = 10, то есть еще 8 слотов расширения для периферийных модулей, CAN, аналоговых/дискретных  вх/вых  ит. д 
2. Материнка имеет:
-16/32 bit MCU 
-вспопогательный микроконтроллер 8 бит (опционно)
-bootROM-
-RAM (опционно)
- FPGA для мультиплексирования шин  выборки периферии и прерывний, 
- преобразователь ТТЛ в дифф.пары.
- РС232/485,  (опционно - надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)
- CAN, (опционно - надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)
- Ethernet(опционно - надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)
Может три последних опции останутся для будущих апргрейдов
3. Периферия, ну тут что душа пожелает
- РС232/485,  (опционно - надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)
- CAN, (опционно - надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)
- Ethernet(опционно - надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)
-  аналоговых/дискретных  вх/вых  ит. д 
- контроллер шагового двигателя, и т.д.
- контроллер ввода/вывода пользователя 
- и т.д.
Класс задач для этого ПЛК,
- роботы
- управление ЧПУ
- умный дом (ну товарищ на С# где-то собирается делать, про # придётся забыть)
- GSM охрана 
- SCADA и АСУТП системы
- и т.п.
Размер шины кросс платы определяет форм фактор
скорее всего это будет один из промышленных стандартов Uxx
на размеры РСВ и соответсвенно механического ящика
скорее всего крепёж на DIN рейку 
вход 220АС
Получается обычный PLC, только отличныей немного от ABB/Siemens/Schneider  и т.п.
Так что, у кого есть интерес, можен занятся прототипами - один я делаю себе, второй ро запас,  
надо минимум взятьещё дополнительно 2 или 3 таких ПЛК на под заказ, 
Продам кросс плату и материнку и плату периферии по себестоимости  (производства плат , т.е. комплектация, РСВ, пайка, наладка) + 20% (затраты на схему разводку РСВ и т.п. интелектуальные затракты ).
Скажем, для партии с 5 шт. прототипов, комплект обойдётся в $50-$60. 
зависит от количества заказов прототипов, которые надо будет сделать в первой партии и состава материнки, то есть, будут ли там или нет указанные выше опции.
Кому интересно, заказывайте. Предоплата в 100%.
Если найдутся желающие взять платы в складщину старт буде дан в следующие 2 недели - рабочие прототипы ожидаюся в марте - апреле.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тут после анализа вырисовалось то, что надо сделать ПЛК (что-то вроде реми/семи/логи-кона или похожих собратьев)<br />
1) крос-плата, на которой<br />
а) шина питания (+/-18в, +24в,+5в, 0в)<br />
б) сигнальная последовательна шина, скоре всего дифф. пара для помехоустойчивости<br />
в) шина прерываний<br />
с) шин выборки периферии (чип селект)<br />
то есть одни разёмы и никакой логики.<br />
Минимальное число слотов  2 (платы питания + материнка)<br />
Максимальное  = 10, то есть еще 8 слотов расширения для периферийных модулей, CAN, аналоговых/дискретных  вх/вых  ит. д<br />
2. Материнка имеет:<br />
-16/32 bit MCU<br />
-вспопогательный микроконтроллер 8 бит (опционно)<br />
-bootROM-<br />
-RAM (опционно)<br />
- FPGA для мультиплексирования шин  выборки периферии и прерывний,<br />
- преобразователь ТТЛ в дифф.пары.<br />
- РС232/485,  (опционно &#8211; надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)<br />
- CAN, (опционно &#8211; надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)<br />
- Ethernet(опционно &#8211; надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)<br />
Может три последних опции останутся для будущих апргрейдов<br />
3. Периферия, ну тут что душа пожелает<br />
- РС232/485,  (опционно &#8211; надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)<br />
- CAN, (опционно &#8211; надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)<br />
- Ethernet(опционно &#8211; надо ёщё подумать, может быдет отдельный модуль)<br />
-  аналоговых/дискретных  вх/вых  ит. д<br />
- контроллер шагового двигателя, и т.д.<br />
- контроллер ввода/вывода пользователя<br />
- и т.д.<br />
Класс задач для этого ПЛК,<br />
- роботы<br />
- управление ЧПУ<br />
- умный дом (ну товарищ на С# где-то собирается делать, про # придётся забыть)<br />
- GSM охрана<br />
- SCADA и АСУТП системы<br />
- и т.п.<br />
Размер шины кросс платы определяет форм фактор<br />
скорее всего это будет один из промышленных стандартов Uxx<br />
на размеры РСВ и соответсвенно механического ящика<br />
скорее всего крепёж на DIN рейку<br />
вход 220АС<br />
Получается обычный PLC, только отличныей немного от ABB/Siemens/Schneider  и т.п.<br />
Так что, у кого есть интерес, можен занятся прототипами &#8211; один я делаю себе, второй ро запас,<br />
надо минимум взятьещё дополнительно 2 или 3 таких ПЛК на под заказ,<br />
Продам кросс плату и материнку и плату периферии по себестоимости  (производства плат , т.е. комплектация, РСВ, пайка, наладка) + 20% (затраты на схему разводку РСВ и т.п. интелектуальные затракты ).<br />
Скажем, для партии с 5 шт. прототипов, комплект обойдётся в $50-$60.<br />
зависит от количества заказов прототипов, которые надо будет сделать в первой партии и состава материнки, то есть, будут ли там или нет указанные выше опции.<br />
Кому интересно, заказывайте. Предоплата в 100%.<br />
Если найдутся желающие взять платы в складщину старт буде дан в следующие 2 недели &#8211; рабочие прототипы ожидаюся в марте &#8211; апреле.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей Шевченко</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85762</link>
		<dc:creator>Сергей Шевченко</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 08:24:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85762</guid>
		<description>Кто что может рассказать об этом роботе из этой ссылки?
http://vasi.net/community/kartinki/2009/10/16/gigantskijj_robot_gandam_na_ulicakh_tokio</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кто что может рассказать об этом роботе из этой ссылки?<br />
<a href="http://vasi.net/community/kartinki/2009/10/16/gigantskijj_robot_gandam_na_ulicakh_tokio" rel="nofollow">http://vasi.net/community/kartinki/2009/10/16/gigantskijj_robot_gandam_na_ulicakh_tokio</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей Шевченко</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85730</link>
		<dc:creator>Сергей Шевченко</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 15:23:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85730</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;flyman -   20.12.2009 в 12:31  
Кстати, если решится проблема силовой части, есть проекты связанные с эненгосбереженим, то есть силовой блок мжна будет использовать в DC/AC преобразователях для ветро/солнечных генераторных установок и для DC/DC преобразовтелей для зарядки аккумуляторов.&lt;/blockquote&gt;
Мне не нравится схемотехнические принципы, которые используются сейчас в ветряных генераторах.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>flyman &#8211;   20.12.2009 в 12:31<br />
Кстати, если решится проблема силовой части, есть проекты связанные с эненгосбереженим, то есть силовой блок мжна будет использовать в DC/AC преобразователях для ветро/солнечных генераторных установок и для DC/DC преобразовтелей для зарядки аккумуляторов.</p></blockquote>
<p>Мне не нравится схемотехнические принципы, которые используются сейчас в ветряных генераторах.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей Шевченко</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/flyman/2009/11/05/robotics-startup-idea/#comment-85728</link>
		<dc:creator>Сергей Шевченко</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 15:09:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5733#comment-85728</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;flyman -   20.12.2009 в 16:47

ЫМХО
уж лучше модернизация станков с ЧПУ (есть готовое железо, к которому прикрутить мозги) чем делать аппрать для пластмассового литья с нуля
&lt;/blockquote&gt;
Смотря для каких задач, если точить чайники или колесики для тележки в доме по развозу еды гостям, то подойдет. Изготовление шестерни это довольно точная механика, накопление неточностей каждой шестерни, каждого зуба, в конечном счете определяет через сколько времени устройство выйдет из строя, насколько правильно и четко будет работать узел/устройство, и какие полезные усилия будет передавать в итоге.
Любой станок со временем изнашивается, то есть точность обработки его падает, и если на этом станке точили болванки лет 10-15, то класс точности у него будет малым, а значит говорить о каких-то точных изделиях нет смысла, особенно это будет сказываться там, где важна точность и скорость, а это сказывается на силовой механике, иначе ваше изделие будет как сд-ром гудеть при чтении диска и дыметь как первый автомобиль &quot;создатели кашляли и чихали, но были довольны первым запуском&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>flyman &#8211;   20.12.2009 в 16:47</p>
<p>ЫМХО<br />
уж лучше модернизация станков с ЧПУ (есть готовое железо, к которому прикрутить мозги) чем делать аппрать для пластмассового литья с нуля
</p></blockquote>
<p>Смотря для каких задач, если точить чайники или колесики для тележки в доме по развозу еды гостям, то подойдет. Изготовление шестерни это довольно точная механика, накопление неточностей каждой шестерни, каждого зуба, в конечном счете определяет через сколько времени устройство выйдет из строя, насколько правильно и четко будет работать узел/устройство, и какие полезные усилия будет передавать в итоге.<br />
Любой станок со временем изнашивается, то есть точность обработки его падает, и если на этом станке точили болванки лет 10-15, то класс точности у него будет малым, а значит говорить о каких-то точных изделиях нет смысла, особенно это будет сказываться там, где важна точность и скорость, а это сказывается на силовой механике, иначе ваше изделие будет как сд-ром гудеть при чтении диска и дыметь как первый автомобиль &#8220;создатели кашляли и чихали, но были довольны первым запуском&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
