<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Интервью с Юрием Стариковым &#8211; первым советским программистом в Microsoft</title>
	<atom:link href="http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/</link>
	<description>сообщество программистов</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 19:57:08 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: DmitryZhariy</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11227</link>
		<dc:creator>DmitryZhariy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 20:03:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11227</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Если вы думаете, что это не проблема, то попробуйте вывести украинский текст в консоли винды.&lt;/blockquote&gt;
Это проблемма. Причем очень не приятная. 
Мой рабочий файл менеджер - FAR. Работая в 866 странице, русская буква і - определяется как знак вопроса :(
В Фаре мне было очень сложно открыть папку 
&quot;М?й зв?т з практики&quot; :(
Но, слава аффтару патча, есть такой типа &quot;плагин&quot; под Фар (ruscii2k), который патчит систему до 1125 страницы Где буква &quot;і&quot; определятся в консоли хорошо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Если вы думаете, что это не проблема, то попробуйте вывести украинский текст в консоли винды.</p></blockquote>
<p>Это проблемма. Причем очень не приятная.<br />
Мой рабочий файл менеджер &#8211; FAR. Работая в 866 странице, русская буква і &#8211; определяется как знак вопроса <img src='http://www.developers.org.ua/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /><br />
В Фаре мне было очень сложно открыть папку<br />
&#8220;М?й зв?т з практики&#8221; <img src='http://www.developers.org.ua/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /><br />
Но, слава аффтару патча, есть такой типа &#8220;плагин&#8221; под Фар (ruscii2k), который патчит систему до 1125 страницы Где буква &#8220;і&#8221; определятся в консоли хорошо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11226</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 17:18:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11226</guid>
		<description>(Это, разумеется, работает не только под вистой, но и под ХР, в т.ч. 64-битной)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Это, разумеется, работает не только под вистой, но и под ХР, в т.ч. 64-битной)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vovix</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11225</link>
		<dc:creator>Vovix</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 17:17:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11225</guid>
		<description>Господа, не юзайте стандартные включенные в состав Windows утилиты и РАСКЛАДКИ! Юзайте вот это:
http://rapidshare.com/files/35938897/ua-vx.rar.html - украинская
http://rapidshare.com/files/35942830/ruvx4.rar.html - русская

(Выложил на форуме http://forum.qip.ru/showthread.php?t=12142&amp;page=3 в связи с глюками квипа и некоторых других программ под вистой.) 

Причина в том, что в висте почему-то глубоко в системе для украинского языка прописана некириллическая кодировка. Та же раскладка, созданная с языковым параметром Russian, но указанная вручную как украинская (в английской версии для отображения под одним языком раскладок всех остальных нужно выбрать галочку с названием типа Show more keyboards, в конце списка), работает как следует и в квипе, и в остальных программах. Очередной пример тупости конвейерной разработки Micro$oft.

Для решения данной проблемы с помощью утилиты MSKLC от тех же ненавистных маздайщиков (новая версия, выпущенная специально под висту - 3 в одной: для универсальных процов х86, атлонов 64 и итаниумов) я создал украинскую раскладку и прописал в ее свойствах русский язык. После установки она прописывается как альтернативная к имеющейся русской. Следует ее оттуда удалить и добавить в украинский, использовав вышеуказанную галочку и убрав заодно существующую глючную Ukrainian или Ukrainian (Enhanced).

Теперь внимание. На самом деле эта раскладка содержит в себе много больше, чем обычный фикс. На большинстве клав слева внизу есть клавиша с дублированием слеша и прерванной вертикальной черты, на которую в украинской раскладке вешается Ґ. Я сделал по-другому. Так как Ґ - довольно редко используемая буква (мне чаще приходится переключаться между русским и украинским, чем ее использовать), я сделал эту клавишу &quot;мертвой&quot; и таким образом стало возможным сделать раскладку практически двойной. Теперь, чтобы ввести альтернативный символ, нужно нажать (последовательно) Ґ и соответствующую клавишу. Шифт на Ґ не влияет, зато влияет на то, что идет за ней.

Для ввода собственно Ґ жмем Ґ два раза подряд. Для ввода Ы - ҐІ, Є = ҐЭ и т.д. Добавлены отсутствующие в кириллической раскладке собака Ґ2, решетка Ґ3, кавычки-шевроны Ґ9 и Ґ0, символы копирайта Ґс, среднее и длинное тире, множество всевозможных знаков и все уникальные буквы белорусского, сербского и македонского алфавитов, то есть это действительно полноценная панславянская кириллическая раскладка. Есть также русская версия (то же самое, только по дефолту вводятся русские Ы, Э, Ъ, Ё, а украинские навешаны на Ґ).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Господа, не юзайте стандартные включенные в состав Windows утилиты и РАСКЛАДКИ! Юзайте вот это:<br />
<a href="http://rapidshare.com/files/35938897/ua-vx.rar.html" rel="nofollow">http://rapidshare.com/files/35938897/ua-vx.rar.html</a> &#8211; украинская<br />
<a href="http://rapidshare.com/files/35942830/ruvx4.rar.html" rel="nofollow">http://rapidshare.com/files/35942830/ruvx4.rar.html</a> &#8211; русская</p>
<p>(Выложил на форуме <a href="http://forum.qip.ru/showthread.php?t=12142&amp;page=3" rel="nofollow">http://forum.qip.ru/showthread.php?t=12142&amp;page=3</a> в связи с глюками квипа и некоторых других программ под вистой.) </p>
<p>Причина в том, что в висте почему-то глубоко в системе для украинского языка прописана некириллическая кодировка. Та же раскладка, созданная с языковым параметром Russian, но указанная вручную как украинская (в английской версии для отображения под одним языком раскладок всех остальных нужно выбрать галочку с названием типа Show more keyboards, в конце списка), работает как следует и в квипе, и в остальных программах. Очередной пример тупости конвейерной разработки Micro$oft.</p>
<p>Для решения данной проблемы с помощью утилиты MSKLC от тех же ненавистных маздайщиков (новая версия, выпущенная специально под висту &#8211; 3 в одной: для универсальных процов х86, атлонов 64 и итаниумов) я создал украинскую раскладку и прописал в ее свойствах русский язык. После установки она прописывается как альтернативная к имеющейся русской. Следует ее оттуда удалить и добавить в украинский, использовав вышеуказанную галочку и убрав заодно существующую глючную Ukrainian или Ukrainian (Enhanced).</p>
<p>Теперь внимание. На самом деле эта раскладка содержит в себе много больше, чем обычный фикс. На большинстве клав слева внизу есть клавиша с дублированием слеша и прерванной вертикальной черты, на которую в украинской раскладке вешается Ґ. Я сделал по-другому. Так как Ґ &#8211; довольно редко используемая буква (мне чаще приходится переключаться между русским и украинским, чем ее использовать), я сделал эту клавишу &#8220;мертвой&#8221; и таким образом стало возможным сделать раскладку практически двойной. Теперь, чтобы ввести альтернативный символ, нужно нажать (последовательно) Ґ и соответствующую клавишу. Шифт на Ґ не влияет, зато влияет на то, что идет за ней.</p>
<p>Для ввода собственно Ґ жмем Ґ два раза подряд. Для ввода Ы &#8211; ҐІ, Є = ҐЭ и т.д. Добавлены отсутствующие в кириллической раскладке собака Ґ2, решетка Ґ3, кавычки-шевроны Ґ9 и Ґ0, символы копирайта Ґс, среднее и длинное тире, множество всевозможных знаков и все уникальные буквы белорусского, сербского и македонского алфавитов, то есть это действительно полноценная панславянская кириллическая раскладка. Есть также русская версия (то же самое, только по дефолту вводятся русские Ы, Э, Ъ, Ё, а украинские навешаны на Ґ).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: moudrick</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11223</link>
		<dc:creator>moudrick</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Sep 2007 07:33:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11223</guid>
		<description>Гендиректор Майкрософт Украина до того расстроился из-за апострофа, что решил подать в отставку.
http://www.rbc.ua/ukr/top/2007/09/24/242959.shtml
:-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Гендиректор Майкрософт Украина до того расстроился из-за апострофа, что решил подать в отставку.<br />
<a href="http://www.rbc.ua/ukr/top/2007/09/24/242959.shtml" rel="nofollow">http://www.rbc.ua/ukr/top/2007/09/24/242959.shtml</a><br />
 <img src='http://www.developers.org.ua/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bialix</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11222</link>
		<dc:creator>bialix</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 18:32:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11222</guid>
		<description>Vityok: это потому что такие вот товарищи как этот Юрий Стариков, взяли поспрашивали знакомых програмистов из &quot;посольства&quot; Украины в Москве и сделали как им придумалось. Цитата с сайта http://rdos401.org:

&lt;blockquote&gt;Через 1.5 года  в январе-феврале 1991 года, до меня дошли суждения из Украины, что 866 таблица плоха, потому что не поддерживает украинской буквы Ґ, которая была удалена из украинского алфавита большевиками в XIX веке, но парламент Украины устранил вопиющую несправедливость и дискриминацию и восстановил эту букву в украинском алфавите. Ну, во-первых, когда мы делали 866 таблицу, эта буква еще не была восстановлена в алфавите, поэтому о ней очень мало кто знал, а тот кто и знал, то считал, что она из древнеукраинского языка, в том числе и в посольстве Украины в Москве. &lt;strong&gt;Мы ведь говорили в основном с теми, кто занимался компьютерами, а не с теми, кто играл в политику и перестройку.&lt;/strong&gt;&lt;/blockquote&gt; 

Выделение -- мое. Будучи занудой, добавлю: а еще в cp866 нет украинской буквы і, а она в юникоде имеет совсем другое значение, отличное от английской i, хоть они и выглядят одинаково. Если вы думаете, что это не проблема, то попробуйте вывести украинский текст в консоли винды.

Да, и уже не 10, а все 18 лет. Судя опять же по упомянутому сайту это все безобразие было придумано в 1989 году.
Это уже карма.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vityok: это потому что такие вот товарищи как этот Юрий Стариков, взяли поспрашивали знакомых програмистов из &#8220;посольства&#8221; Украины в Москве и сделали как им придумалось. Цитата с сайта <a href="http://rdos401.org" rel="nofollow">http://rdos401.org</a>:</p>
<blockquote><p>Через 1.5 года  в январе-феврале 1991 года, до меня дошли суждения из Украины, что 866 таблица плоха, потому что не поддерживает украинской буквы Ґ, которая была удалена из украинского алфавита большевиками в XIX веке, но парламент Украины устранил вопиющую несправедливость и дискриминацию и восстановил эту букву в украинском алфавите. Ну, во-первых, когда мы делали 866 таблицу, эта буква еще не была восстановлена в алфавите, поэтому о ней очень мало кто знал, а тот кто и знал, то считал, что она из древнеукраинского языка, в том числе и в посольстве Украины в Москве. <strong>Мы ведь говорили в основном с теми, кто занимался компьютерами, а не с теми, кто играл в политику и перестройку.</strong></p></blockquote>
<p>Выделение &#8212; мое. Будучи занудой, добавлю: а еще в cp866 нет украинской буквы і, а она в юникоде имеет совсем другое значение, отличное от английской i, хоть они и выглядят одинаково. Если вы думаете, что это не проблема, то попробуйте вывести украинский текст в консоли винды.</p>
<p>Да, и уже не 10, а все 18 лет. Судя опять же по упомянутому сайту это все безобразие было придумано в 1989 году.<br />
Это уже карма.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vityok</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11220</link>
		<dc:creator>Vityok</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Sep 2007 11:46:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11220</guid>
		<description>В тому то і прикол, що на безкоштовних ФріБсді, та Лінуксах з апострофом проблем нема, а от на платній вінді нема вже самого апострофа... і, що найцікавіше, це те, що проблему з апострофом вони вже років так 10 виправити не можуть, мікрософт, одним словом</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В тому то і прикол, що на безкоштовних ФріБсді, та Лінуксах з апострофом проблем нема, а от на платній вінді нема вже самого апострофа&#8230; і, що найцікавіше, це те, що проблему з апострофом вони вже років так 10 виправити не можуть, мікрософт, одним словом</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Максим Шостак</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11212</link>
		<dc:creator>Максим Шостак</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 16:30:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11212</guid>
		<description>2Вячеслав Колдовский
Спробуй &lt;strong&gt;Strange Ukrainian&lt;/strong&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Вячеслав Колдовский<br />
Спробуй <strong>Strange Ukrainian</strong>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: bialix</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11207</link>
		<dc:creator>bialix</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 11:00:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11207</guid>
		<description>Тася: попробовал, в блокноте никакой реакции, нема апострофа.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тася: попробовал, в блокноте никакой реакции, нема апострофа.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Тася</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11203</link>
		<dc:creator>Тася</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 00:32:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11203</guid>
		<description>упс, не туда...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>упс, не туда&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Тася</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11202</link>
		<dc:creator>Тася</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Sep 2007 00:31:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/archives/koldovsky/2007/09/17/yuriy-starikov-interview/#comment-11202</guid>
		<description>ребята простите я не знала что этот символ не поддердивается!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ребята простите я не знала что этот символ не поддердивается!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
