Weekly linkdump #120
Макс ИщенкоОпубликовано 4.04.2008 в Linkdump
Интересные ссылки за неделю:
- Канонический текст-евангелие программиста, который почему-то ни разу еще не упоминался на нашем сайте, How to be a Programmer: A Short, Comprehensive, and Personal Summary
- Утилита для мониторинга процессов/задач сервера, утверждается что лучше monit, god - process and task monitoring done right
- Программеры шутят, OpenNews: Обзор первоапрельских шуток 2008 года
- Как/почему киевские Java-разработчики перешли на Python, Почему Python (Муки выбора)
- Юрий Артюх объясняет чем может быть полезен венчур, cssing :: Шанс длиною в 7 минут
- Насколько важна идея для успеха продукта? Мнение разработчика гмейл, Paul Buchheit: Ideas vs Judgment and Execution: Climbing the Mountain
- Шаблон контракта на разработку программного обеспечения от Егора Егорова, Удобный контракт - Домашняя страничка Егора Егорова
- Перевод одной из свежих статей Пола Грема, У вас не должно было быть начальника
- Путешествие в 1994 предлагает совершить jwz, один из разработчиков netscape, jwz - Happy Run Some Old Web Browsers Day!
(2 голосов, средний: 4 из 5)
Загрузка ...Понравилась статья? Подпишись на обновления по RSS/E-mail
“У вас не должно быть начальника” - полная туфта. Все равно что сравнивать инженеров работающих на автозаводе и свободных автомехаников собирающие эксклюзивные авто. Не спорю, работать над собственной идеей куда приятнее чем “на дядю”, но ни один из чудо-стартапов не выдал чтото похожее на Microsoft Office, SQL Server, не говоря уже о Windows. При этом, именно “эти страшные” корпорации двигают прогресс, а стартапы в 90% выдают только мыльные пузыри и выкачивают деньги из инвесторов. Статья - полный BS.
напрасная критика имхо - это всего лишь мотивирующая хорошая статья.
Стартапы поливать грязью глупо, ибо если бы они выкачивали деньги из инвесторов - инвесторы бы в них не вкладывали
Уж они то, венчуры, точно умеют деньги считать.
@Родион Быков.
Буга-га. Google — типичный пример стартапа превратившегося в корпорацию.
И что смешного ? Именно - превратившегося в корпорацию, поскольку другой системы отношений для производства массового продукта построить не получается. Автор статьи в весьма презрительном тоне отзывается о “традиционном” укладе работы, пафосно расписывая “настоящий” путь. Это меня и зацепило на комментарий.
Акелла - венчуры венчурам рознь. Кто действительно вкладывает чтобы продукт создать, а кто пузыри надувает, чтобы продать подороже.
Родион Быков,
Поздравляю вас, господин соврамши. За информационным шумом, исходящим от мелкомягких, вы не видите общей картины.
Все корпорации когда-то были стартапами, все успешные стартапы в случае роста становятся корпорациями.
PowerPoint Prototyping Toolkit
http://www.istartedsomething.com/20071018/powerpoint-prototype-toolkit-01/
набор графики для создания прототипа ГУИ прямо в поверпоинте
Родион, корпорация это финальная стадия развития за которой идет постепенное умирание. Я это прочувствовал на Сонопии в очень ускоренном режиме. И как уже писал caujka все они ростут из стартапов. Именно этой эволюционной модели мы обязаны за такое бурное развитие технологий. И недооценивать людей которые стоят у истоков несколько нечестно.
Ваш взгляд это взгляд сытого льва из зоопарка на его голодного, но свободного товарища за забором. И поверьте он чувствует себя ничуть не хуже. Деньги это бумага - свобода это все. Запасайтесь жиром (копите деньги) и рвитесь на волю. Своода- это более важно чем то какова цена Вашей машины 3 или 30 тысяч.
я понимаю, что очень лестно отождествлять себя с диким львом; более того, я думаю, нетрудно найти таких стартаповцев, и таких корпоративных девелоперов, что, поставив их рядом, сравнение пола грэма будет похоже на правду. это и подкупает - нам нравится его метафора, и нетрудно подогнать под нее факты из реальной жизни. однако, я точно так же легко могу привести и прямо противоположные примеры. а вывод простой - пропаганду надо воспринимать как пропаганду, и не более того. тут уже сказали:
there you go. хорошая для тех, кто и без того согласен с автором, и заходит на сайт ради того, чтобы лишний раз услышать, какие стартаперы все клевые. типа как христиане, твердящие друг другу, как иисус их любит, и какие они тут все собрались замечательные. нема проблем, ребята, радуйтесь, только не надо цепляться ко мне в метро. у каждого свой путь, и не надо думать, что твой путь как-то тебя возвышает над остальными.
Интересные мысли с которыми я согласен и даже кое-что переосознал, это просто существенно разные вещи - работа в корпорации и в стартапе. Что выбрать - дело каждого, но знать что эта разница - это нечто большее чем разница между двумя технологиями думаю многим полезно.
Кстати никто ведь не говорил что в корпорации плохо, мы все используем их продукты каждый день, там можно получить отличный опыт и многому научится, там удобно работать и чувствовать себя защищенным. То есть такой выбор это нечто психологическое, насколько человек готов к намного большей ответственности и еще большему риску, существенная часть людей которых я знаю к этому просто не готовы и изменить это нельзя так как это черта характера.
Я конечно понимаю любовь местной публики к питону, но стоит ли портить “бочку” ссылок “ложкой дегтя” в виде слабоаргументированной и сильноэмоциональной статьи одного (заметьте, ещё и неточность с заголовке) программиста, сделавшего выбор в пользу питона?
Микола, какое умирание, простите ? В Европе есть организации которым по 600 лет и больше, и умирать не собираются. Монстры-старожилы AT&T, Bell, IBM, HP, Xerox (, CocaCola :)) также не показывают тенденции к умиранию. Меняется конъюктура рынка - меняется и деятельность корпорации, благо финансы позволяют. Сколько не наговаривают на MS, она будет жить и жить еще, даже если не повторит своего успеха по продвижению одной сомнительной ОС
Говоря о местных “корпорациях”, тут судить рано - вся наша экономика начала отсчет заново в 1991 году, потом чихнула и начала еще раз почти с начала в 98м.
Насчет недооценивать - если люди доказывают своим делом, что не зря тратили инвесторские деньги, то почему б не оценить по достоинству. А если они только выглядят “львами”, с умным видом сидят с нотиком в Starbucks (типа “работают”) и “создают новую экономику” (точнее, помогают инвестору раздуть пузырь и быть проданным) - тут хвалить мне кажется не за что. С момента схлопывания первого “дотком” пузыря в 1999-2000г прошло достаточно времени чтобы выросло поколение программистов которым кажется что они “на волне”, только все это не ново.
@Родион: не очень понятно с чем вы спорите. Есть хорошие стартапы, есть плохие.
Вы же беретесь утверждать что стартапы это несерьезно. Тогда как это все равно что говорить - “Дверь плохая, так как вор через нее вошел!”.
>Монстры-старожилы AT&T, Bell, IBM, HP, Xerox (, CocaCola :))
Все они начинались как обычные стартапы.
Под умиранием очевидно имелась ввиду сравнительная стоимость этих компаний с новыми стартапами. Например с акциями гугла.
Родион, согласен на перегретом американском рынке идеи новых стартапов выглядят несерьезными и фантастическими, но даже там 1 из 10-ти взлетает. Если рассматривать Рунет и Уанет как часть его то у нас здесь наблюдается дефицит хороших сервисов, и растущий каждый год рынок. Поэтому в Рунете вероятность провалить стартап из-за плохой идеи намного меньше, тут виноват будешь скорее ты сам в реализации и раскрутке. А про жизненный цикл корпораций это Ицхак Адизес написал, очень уважаемый человек в менеджменте. И Ваши примеры это скорее исключение чем правило, так как большой корпорации очень сложно не умереть. Да и никому это не нужно, все уже привыкли к этому кругообороту.
Гугл кстати ломает себе голову по поводу того как им сохранить дух стартапа внутри, потому что они осознают что иначе они могут потерять возможность быстро реагировать на рынок.
И стартапы и корпорации важны для прогресса, первые привносят инновации, вторые их развивают и продают.
> утверждается что лучше monit
Как довольно давно порой царапающий на ruby и применяющий в бою monit — считаю претензию не менее пафосной, чем название.
Я-то с апстримом monit препирался, что не стоит пихать простенького non-queueing SMTP client в тот же бинарник, который не редко не из инитскрипта стартует, а прям под init подвязывается… и что по-хорошему бы надо его лочить в RAM. А тут — интертрепатор. Да какой бы умный результат не вышел, не может он на то замахиваться, даже и смотреть смысла нет. Просто разные виды спорта.
2 Родион Быков: надеюсь, когда-нить до Вас всё-таки дойдёт, почему именно вы глупость сказамши и ещё и упираясь в ней…
Михаил, аргументы ?
Акелла: гугл - стартап ? Елки-палки, а я-то считал корпорацией…
Микола: количество патентов выдаваемых корпорациям ежегодно все же говорит, кто привносит инновации в индустрию. Обычно у стартапа нет финансовых и организационных возможностей вести научные разработки, максимум есть одна-две идеи, которые “выстреливают” не чаще чем 1 раз из 10, сами ж и сказали. 10% успешных проектов - это 90% провальных. Так швырятся деньгами наверное могут только очень глупые или очень богатые люди.
Простите, но спор прекращаю за бесполезностью.
Мне кажется вы совершенно неправильно понимаете термин:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стартап
Стартап — недавно созданная компания, (возможно, ещё не зарегистрированная официально, но всерьёз планирующая стать официальной), строящая свой бизнес на основе инновации или инновационных технологий, не вышедшая на рынок или едва начавшая на него выходить и обладающая ограниченным набором ресурсов. Зачастую стартап-компании называют «гаражными».
Все, ВСЕ, (все) компании, и майкрософт и гугл были в стадии стартапа, Стартап это СТАДИЯ. А не пожизненный способ организации бизнеса.
Если отменить стартапы вообще ничего не будет в мире. Это как отменить детей. 
А потом удивиться, “черт) а где же люди?.
Вы же упорно игнорируете все что вам говорят, и явно пытаетесь просто сказать “стартапы тратят деньги”. Да ничего они не тратят
Перестать спорить, значить сдаться
Я прекрасно понимаю что такое стартап. Почему тогда ругаю - потому что это слово сейчас тесно связано с мыльными пузырями, каковые надуваются дядьками инвесторами. Мне говорят - 1 стартап из 10 выстреливает, ой как хорошо. ДА ЭТО УЖАСНО ! Это миллионы посранных денег. Сам Грэм пишет что “большинство стартапов лежит на земле”, поскольку мертвые. Тоесть, большинство состоит из неудачников, которые не понимая что делают, делают, просаживают деньги и снова начинают стартап. Такой подход не продвигает индустрию вперед, как мне пытаются доказать. Был уже мыльный пузырь доткомов, лопнул - пострадали многие. Опять в туже реку заходим, веб-пузырь-2.0 надуваем.
Украина сейчас немного уникальная страна. Чем ни начни заниматся - все идет в гору, слава Богу, страна подымается (никто не знает правда за счет чего
Поэтому и начинать бизнес, в том числе онлайновый легче. Однако, мало кто открывает обычный магазин (ресторан, кафе, етц) без четкого фокуса на бизнес-задаче, просчета цены запуска, операционных расходов, логистики, рекламной стратегии, скорости выхода на рентабельность, анализа рисков. Кто из “айтишников” занимается схожими вопросами при запуске? У каждого-ли программиста есть четкое понимание, какой товар он собирается продавать, какую услугу предлагать ? Решает ли его товар/услуга клиентскую проблему ? Почему его товар или услуга будут лучше соседа ? Как создать продукт, как потом поддерживать ? Как минимизировать потери при неудачи ? Какие стратегии выхода ?
Тот же Грэм пишет “выпускайте ваш продукт как можно раньше, чтобы понять кто и как будет им пользоваться” - да что это за ересь ? Перефразирую “вы нифига не знаете для кого и что вы собственно делаете, напишите, выпустите, а там как фишка ляжет”… Мда, сильная позиция “новой экономики”, ничего не скажешь.
Зато сознание каждого IT-студента сейчас прочно заселено тезисами “учится и работать - это не для меня, я гений, надо создавать стартап”. И это понимание вопроса сейчас культивируется, даже насаждается. В результате имеем толпу недопрограммистов с раздутым самомнением. Вот я против такого. Программистам оно понятно, приятнее, вести свой проект за чужие деньги, чем чужой проект “на дядю”, это человеку любой профессии по душе. Но для реальной, не-пузырной экономики, для не-пузырных проектов, такие программисты не нужны. И когда придет программист такой на работу устраиватся, ничего для него хорошего не выйдет. А в голове все равно будет “я гений, они все меня не понимают”.
Спорить в на ДОУ я считаю не удобно, не тот формат. Да и не к чему, повторюсь, пустое сотрясание воздуха.
Так как я общаюсь изредка с инвесторами скажу вам такое
1) Да, выигрывает в среднем 10% но эти 10 процентов окупают все остальные 9 проигранных проектов. И это просто бизнес для тех кто вкладывает - терять деньги они не собираются ) как и просирать. Вы очевидно не берете в рассчет что они их считают как никто. Они идут на разумный риск и выигрывают, это бизнес.
2) Да, в головах много мыслей о стартапах. Но лично я знаю лишь один украинский успешный стартап в который реально проинвестировали. Ну и, о чем мы паримся? ) О том чего даже нет.
>Тот же Грэм пишет “выпускайте ваш продукт как можно раньше, чтобы понять кто и как будет им пользоваться” - да что это за ересь ?
Вот тут я считаю что вы просто отказываетесь открыть мозг для понимания одного из основных и верных а приори и де факто принципов продажи ПО в динамически развивающемся секторе. Это правильно, так нужно делать, это экономит деньги и время.
Скажу, что кроме Грэма так же считают тысячи уже _успешных_ предпринимателей. И в том числе некто Ратмир Тимашев.
Ситуация с программистами я считаю тоже раздута, а если и нет, то самоурегулируется.
Тысячи других успешных предпринимателей склоняются к другой точке зрения, которую и я разделяю, а именно: от качественного продукта рынок никуда “не уйдет”, и “паровоз” не уедет. Более того, некоторые продукты, благодаря тому что решают настоящие, не надуманные человеческие проблемы, и при этом технически блестяще выполнены, сами _создадут_ под себя рынок в котором будут существовать чуть ли не монопольно. Примеры - хотя бы почти все продукты Apple. Высокое качество продукта, четкий фокус на своего потребителя (плюс немного магии
- их отличительные особенности, благодаря чему яблочники живут и процветают.
Меня лично подзадолбала армия клонов сайтов-безделушек с вычурными названиями, у которых одна-две наспех слепленные функции и приставка Beta возле логотипа.
Готов признать что оба подхода имеют право на жизнь. Но ни в коей мере не отрицание какого-либо из них. Разные задачи разные подходы.
Говорить о том что компании которые выпускают рано, и слушают пользователей - “решают надуманные проблемы” вообще парадоксально
Противоречит само себе. Не находите?
>Меня лично подзадолбала армия клонов сайтов-безделушек с вычурными названиями, у которых одна-две наспех слепленные функции и приставка Beta возле логотипа.
То есть по 1 проценту от всех стартапов, будем судить?
Скажите просто то что вы хотите сказать, “Мне надоели бесполезные сервисы с приставкой бета и зеркальным лого”, но не нужно по ним судить все стартапы.
Стартап это такая контора которой денег даст только инвестор, очень часто только потому что надеется найти большего дурака. Если предоставляемая услуга нужна, то инвестор как правило только помешает. Есть исключения, но веб-стартапы к ним почти никогда не относятся.
Может я новый пост создам, об инвестициях, и будем спорить там? Тут вроде как линкдамп был когда-то.
Макс, форум уже давно пора заводить =)
Мне представляется, бесполезных больше 1%, ну да ладно. Мир мир, а то уже лесник пришел
ну вот типа и поговорили
на самом деле, весь флейм оттого, что сама статья противоречива - никто не спорил бы, если автор был на 100% прав или на 100% неправ, верно? меня же сталья задела, потому, что я очень хорошо догадываюсь, о какой компании и какой команде идет речь в начале статьи - и могу с уверенностью сказать, что любой из этих дохлых львов при желании порвет грэм-югенд, как тузик грелку. серьезно. у них просто приоритеты другие 
Родион, позволю себе последний коментарий по поводу прожженых денег. Венчурное инвестирование в целом выгодно инвесторам если они инвестируют разумно это как жалеть что много денег проигрывается богатыми дядями в казино или покер (покер более уместное сравнение ибо тут не все доля случая). Стартапы много не прожигают, а вот Вы задумайтесь сколько потратил микрософт на Висту и главное зачем? чтобы привселюдно подтвердить свою импотенцию? Сколько Sun потратил на J2EE/EJB etc? корпорации прожигают намного больше денег и с намного меньшим фаном. Что касается нашей компании то мы работаем на свои деньги, которые скопили работая в корпорациях. За что им большое спасибо.
И вообще что за мода считать чужое бабло. Работают дети - радоваться надо, каждый имеет право играть в те игрушки в которые ему нравятся и говорить что стартапы это для несерьезных людей несколько неверно, как и утверждать что работа в корпорации это для дохлых львов.
Jedem das Seine
Вот еще, чужие деньги считать. Хотя да, мне немного жаль когда вижу как разрабатывается 20121-й facebook app (потому что он показался инвестору коммерчески более успешным) чем, скажем, какая-либо медицинская система. Я четко представляю зачем инвесторы вкладывают деньги, но при этом я понимаю, что более выигрышные в финансовом плане, могут быть, не так полезны
Нет, я не сказал бесполезны, не начинайте флемить 
Вот скажем, facebook тот же. На сегодня он стоит примерно 100 заводов АзовСталь. Или в 4 раза больше чем годовой бюджет нашей страны. Вы верите в этот пузырь ? Действительно-ли услуги которые предоставляет facebook приносят больше дохода чем вся бюджетная часть нашей страны ? Эти услуги востребованы, цена на них не завышена, за них готовы платить ?
Еще раз, я не считаю чужие деньги. Но однобокие суждения Пола Грема на тему “новой экономики” я считаю лишь пиаром его конторы, который нельзя воспринимать как 100% истину.
Про львов еще замечу. В Микрософт и в других корпорациях есть очень глубокие специалисты, для “созревания” такого специалиста нужны особые условия (в стартапе их сложно получить) - оборудованное рабочее место, команда разработчиков-тестеров-писателей-пончикоподносчиков, хорошо проработанный проект с четким будущим и разработанным планом, со стабильной зарплатой и социальными гарантиями. Такой специалист растет годами, растет “вглубь”.
Для стартапа нужен человек другого плана - глубокие знания здесь не так важны, как важна предприимчивость, (неудовлетворенные) амбиции, шило в попе. Такой человек скорее растет “вширь”, хватая всего по немногу, по верхам. Зато он может не есть не спать, а только заниматься проектом, при этом ему приходится параллельно вести переговоры, снимать офис, нанимать людей, короче говоря решать сугубо “оффлайновые” вопросы. В отличие от корпорации, в стартапе куда больше свободы действий - для успеха стартапа это важный момент.
Это нормально. Разным людям - разная карьера. Только не надо подобно Грэму называть первых “дохлыми львами”.
Родион и чего ж тогда эти гении пишут такие посредственные вещи как Виста, чего они не смогли сделать обещанную ФС, пусть они будут хоть 30 раз Эйнштейнами и Эдиссонами люди судят по результату а не по размеру корней. У микрософта такой глубокий кризис сейчас что они не поспевают за вещами которе сделали конкуренты год-два назад. Это типичные симптомы скатывания в увядающую стадию.
А по поводу стоимости - то это корпорации оценили фейсбук так, вещи стоят ровно столько сколько за них предлагают. Или вы думаете что квартира в Киеве или земля стоит своих денег, или Гугл, или Микрософт?
Я боюсь начать второй холивар. Но какого черта вы считаете висту посредственной?
Вы весьма сильно недооцениваете эту компанию, явно.
При всем том что я макюзер, но висту я уважаю, и вижу лишь незаслуженное опускание. Более того, виста наиболее продаваемая Ось за все время существования майкрософт….?
Это какой-то стереотип, “там все плохо, они неудачники”…
Вы первый человек который мне сказал что она ему нравится, мне она была пофигу пока я не купил теще ноутбук с предустановленной вистой,
так вышло случайно что она там была бонус :), ХР поставить нельзя ибо ноут супер новый и нет драйверов, а виста просто тормозит, ну работать терпимо но такой ноут под ХР просто бы летал. На ноуте написано что все сертифаед, ноут брендовый.
Кроме того мой прошлый босс был в бывшем вице-презом Микрософта и я знаком с их корп культурой, ничего хорошего такая компания родить не может, только вставлять несовместимости в браузер с целью завалить конкурентов.
Похоже на мантру “Микрософт из дед”… “Микрософт из дед”… Пол Грэм конечно и тут руку приложил.
“ничего хорошего такая компания родить не может” - слишком громко. Благодаря МС появилась целая индустрия. При МС компьютеры стали по-настоящему персональными. Все, тут я точно замолкну, хватит флеймить.
Насчет броузерных войн, то было давно и неправда. Вместе с тем в3ц родил по сути майкрософт. Многие этого не знают, почему-то. Неприятно это понимать, ага
Председатель в3ц сейчас - из майкрософт. Главная мировая вебстандартистка - Молли, работает над созданием IE8. Вы сииильно недооцениваете майкрософт 
Я не их фанат, но я понимаю, что они не меньшее мировое зло чем гугл. Не меньшее.
Виста более требовательна, мне неясно почему ее часто ставят на слабые железяки… Но когда она на хорошей оперативке, она прекрасна. ничего плохого кроме того что она тормозит на слабых компах, я не слышал пока.
Родион Быков: Tолько не надо подобно Грэму называть первых “дохлыми львами”.
Вообще-то тут ещё возможны “трудности перевода”.
Пол Грем написал потом коротенькую заметочку по поводу реакции на своё эссе “У вас не должно быть начальника”.
Вот я тут коротенько перевёл кусочки:
—
Похоже, что некоторые люди проинтерпретировали “У вас не должно быть начальника” как унижение программистов, работающих на большие компании. Джеф Этвуд перефразировал один из комментариев как:
О... вы не основали свою компанию? Неудачник!На самом деле основная идея эссе совершенно противоположна: несмотря на то, что пресса преподносит основателей стартапов, как богов, разница между ними или другими программистами не в их внутреннем складе, а в рабочей обстановке.
Вот начало последнего параграфа:
Наблюдение за превращением наёмных работников в основателей ясно показывает, что разница между этими двумя определяется, главным образом, их окружением...… (кусок статьи поскипан)
Основатели стартапов, не стоят отдельно от “обычных” програмистов. Гораздо больше людей могли бы основать стартапы, если бы захотели.
…
—
Так что “дохлыми львами” он никого не обзывал.
Хотя, конечно, утверждал, что в стартапах “как правило” работается лучше и веселее, чем в крупных компаниях.
относительно висты - бонус в виде хоум едишина в довесок к ноуту, был стерт нафиг, и серьезно разочаровал в плане удобства настройки и работы, а поставил ултимейт на домашний компт - все летает, при том что комп не дорогой но собран недавно: AMD 4200+ X2 басксов 60. 4 гига памяти - 80+, видяха за 60 баксов. Так что виста не так плоха, как ее описывают.
Иван, у Грема такие “дописки” к статьям слишком часты. После какой нибудь откровенной лажи он выдает Cliff’s Notes в которых пишет “вы все не так поняли”. Или он не умеет внятно формулировать мысли, или он трус, или (вероятнее всего) это пиарный ход “сделать побольше govна и пены вокруг себя и своей компании”.
CaTrack: http://catswhoplay.com/projects.php?project_id=21&lang=ru
Ну, то, что это пиарный ход - это понятно. У него бизнес такой - вкладывать деньги в стартапы. Он этого и не скрывает.
Но он и сам когда-то жил в стартапе и “ему понравилось”. Вот он народ и агитирует.
А в эссе, он всего навсего рассматривает тезис, что в маленьких конторах работается прикольней и “более естесственно”, чем в больших.
Вот и всё.
Да, он немного отвлекается, рассматривает смежные вопросы. Ну так на то оно и “эссе”.
Есть много людей кому работать на себя классно. На этом думаю можно было бы остановиться не рассказывая о том каково тем кто работает на дядю — им по разному. Но вот незадача, статьи бы тогда не получилось, а тут такой умелый наброс на вентилятор.
Ребята, предлагаю перестать ломать копья.
90 % ИТ компаний, которіе появились после 1998 года выросли на венчурном капи тале (Гуугл, Интел, Сан, Циско, Майкрософт, Эпл и все остальные) без него невозможно вырастить быстро компанию (за 5-7 лет), а если и вырастишь, тона потеряет рынки, конкуренты уже обгонят.
Насчет создания стартапов. Стас Хирман сказал «Слздавайте стартапы, только если больше ничего не можете делать другого». Это вирус, и если человек им заболел, то все пропало. Если у вас иммунитет – идите работать в корпорацию.
Насчет стартапов, которые умирают, да 99.7% стартапов гибнет. И инвесторы идут на этот обоснованный и просчитанный риск. Получить венчурные деньги – не такая простая задача. Я помогаю стартапам делать это и скажу Вам, что поднять раунд, это несколько месяцев тяжеленных переговоров и тяжеленной работы. 19 из 20 стартапов, с которыми я работал не сумели сделать этого «Мы думали мы принесем инвесторам идею и они дадут, а им нужен бизнес, а не идея… нууу.. мы так не играем»
Насчет плохой статистики – это просто естественный отбор. Сколько из миллионов икринок вырастает взрослых рыб? Тут та же статистика.
Насчет дутости стартапов. Кто заставляет инвесторов платить такие деньги? Никто! Они сами платят! Добровольно. Цену формирует спрос. И если фейсбук оценили в 15 лиллиардов, то вина в этом не фаундеров (их как раз заслуга), а инвесторов, которые ГОТОВЫ платить столько.
Идеи, продукт. Не это главное. Market opportunity главное. Схавает ли рынок этот продукт? Если да – инвесторы ваши. Как это доказать? У каждого свои способы.
Если Вы не можете и не хотите делать стартап, идите работать в корпорации. Там зарплата (по меркам Долины) в ТРИ!!! Раза больше.
И еще одно. Стартапы делают не программисты, не инженеры, а предприниматели. Их характеризует четыре фактора
- умение найти маркет оппортьюнити
- умение нести риски
- умение строить компанию
- умение делегировать все и вся.
Вы такой? Тогда делайте стартап. Еси вы не такой – и не суйтесь, поберегите свое время, нервы и деньги инвесторов. Стартап – это 20 часво в сутки работы на протяжении 3 лет, возможность банкротства в люой момент, седые волосы рано и взведенные нервы.
Примерять на себя тапки Intel я думаю стартапам только во вред =) Ровняться по остальным упомянутым тоже по меньшей мере наивно. “Мы — следующий гугл” говорит много кто, все лгут.
Никто его так не оценивал, это придумали журналисты. Сделка по которой так считают включала не только покупку акций а и договор об экслюзивности рекламы на сайте.
http://www.roughtype.com/archives/2007/10/the_15_billion.php
99.7% тоже миф, обычно говорят о 80-90%%, а в реальных исследованиях почему-то получается вообще 50%.
http://forum.belmont.edu/cornwall/archives/008115.html
В общем несерьезно вы как-то относитесь к своей профессии. При всём заочном уважении.
Сергей, Почему нельзя примерять тапки Интел? Чем они хуже любых других стартапов? Если вы не примеряете на себя их тапки,то зачем заниматься этим бизнесом? Продать проект за 20 тысяч?
По фейсбуку. Частные инвесторы из гонконга положили деньги исходя из того же валюэйшна без всяких обязательств. Цену, действительно не опубликовали и 15 миллиардов, это слухи, похожие на правду.
Вы, похоже не сильно разбираетесь в этом бизнесе. 50% выживают проинвестированных фондом. Фонд выбирает из 200 хорошо подготовленных стартапов 1. до презентации в фонде доходит 1 из 20 стартапов, а чтобы попасть туду. Надо сдалать стартап fundable – для этого надо поднять ангельские деньги. А ангельские деньги подымает один из трех стартапов, который создался на деньги фаундеров.
Мы говорим о каких стартапах? О каком этапе? О какой статистике?
99.7% мы говорим о ранних стадиях, когда у стартапа нет никаких денег, кроме нескольких тысяч долларов фаундеров и которым надо пройти всю дорогу.Когда фонд уже положил деньги в стартап – тогда да в среднем 50% компаний из портфеля УСПЕШНОГО фонда банкротятся. Но до этого момента дошли уже меньше процента стартапов.
Прежде чем ,начать работать со стартапом, я всегда убеждаюсь в том, что люди понимают на что идут. Вороятность того, что у них будет удача – минимальна. И чтобы ее получить надо много работать.
Super Mario in 14kb Javascript
ДД #39,41: все очень умно и правильно. я могу только несколько чисто личных впечатлений добавить:
мм.. и да, и нет. я знаю много народа, вполне благополучно перемежающего стартапы и большие конторы. справедливости ради должен сказать, что неоднократно встречал и маньяков, которые, кроме как в собственной компании, (неважно, какой) жизни не мыслят. Serial entrepreneurs, ага.
при этом считают себя программистами, но на дядю - ни-ни. Перебиваются фрилансом, потом вскакивают в очередной стартап на несколько лет, потом.. потом, как правило, опять фриланс 
ну тут все зависит от того, на каком этапе стартап. с венчурными деньгами, как правило, вполне уже можно платить зарплаты, сопоставимые с тем же гуглом, особенно если кандидат согласен на меньшую долю стока. на поздних этапах, когда стока для раздачи уже совсем мало, это и вовсе переходит в безобразие - любопытные могут почитать объявления от компаний типа PowerSet или LinkedIn. тоже стартап, кстати
просто, похоже, тут все под влиянием грэма думают, что если ты не основатель, то сразу рядовой конторский служащий. на самом деле, при успешном взлете ранние сотрудники тоже вполне себе могут заработать.
Саме цікаве в першому абзаці статті
ХА-ХА-ХА.
Коли я працював в одній конторі (назвемо її цск), то ми складали пазл, бо німці його подарували.
2Родион Быков
Может вы зарегистрируетесь? Работаете в М$?
Очень смешно читать про “качество” продуктов этой компании. Заметьте, я не отрицаю что они прекрасно продаются. Так же как еда из МакДональдса и музыка Бритни Спирс…
Без коментариев.
А может в этом слегка поучаствовал, например, IBM, a?
ИМХО недооценивать вклад майкрософт можно только не зная что они сделали =)
Покажите продукт лучше чем Microsoft Office. Я макюзер - лучше чем майкрософт офис нет ничего.
Покажите мне обслуживание лучше чем в макдональдс? ) Поискать надо. Не более чем негативный стереотип об этой компании.
Угу, майкрософт офигенно спер у Джобса идею окон и стал мега компанией на этом.
За последние 5 лет они не сделали ровным счетом ничего нового, по существу нового, виста по фичам не дотягивает даже до тигра или убунты 1.5 летней давности. В офисе поменялость только меню, новых проектов нет. Покупка яху через силу тоже маразм.
Мое мнение что сейчас микрософт это тормоз прогресса и из-за него страдают рядовые пользователи, которые никогда не видели линукс или макось. Но с каждым годом ситуация улучшается (доля альтернатив растет) и это значит что пользователи потихоньку прозревают. И дело тут не в 100 баксах за ось а в том что неудобное оно.
ЗЫ Офисом не пользуюсь довольно давно, гугл докс, на крайняк опен офис. Хотя в 90-х альтернати им не было. Кстати офис они тоже у Джобса сперли
До mickolka
Пан чув про Usability, Interaction Design, User Experience…
Поняття “користувач” (або user) застаріле.
Зараз користуються користуються “персонами”.
Продукт лучше МС офис для чего? Для открытия и редактирования документов МС Офис? Таки да, со своими кривыми закрытыми форматами документов они справляются лучше всех. А меня ОпенОфис абсолютно устраивает.
А в чем по вашему заключается “вклад” М$? Только не позортесь, утверждая что Билл Гейц изобрел Бейсик, графический интерфейс и интернет…
Про обслуживание в МакДональдс вообще лол. Если бы Вы были привлекательной девушкой, я бы может и показал вам несколько ресторанов, где обслуживание лучше чем там…
И вообще, вы обратили внимание, что большинство отметившихся в коментах адвокатов Свисты описывает ее достоинства примерно так: “Ну не так уж она тормозит и глючит, во у меня на ней даже работать получается”. Вопрос зачем переходить с ХР на систему, которая после долгой настройки может работать почти так же хорощо они похоже себе даже не задают. Общество потребителей, поколение Пепси…
>Таки да, со своими кривыми закрытыми форматами документов они справляются лучше всех.
). В третьих этот “закрытый формат” (.doc) до того открывал и ОпенОфис и весь опенсорс. Даже на макет ДОК файлы можно смотреть в квик-превью!
Вы видимо совершенно не в курсе того что док - уже стандарт де факто. Во вторых в 2007 офисе все документы хранятся в xml (закрытый, ага
Складывается ощущение что нелюбовь ваша слепа.
>А в чем по вашему заключается “вклад” М$?
Кто сделал w3c? Кто создал ИЕ5? Браузер опередивший на несколько лет всю отрасль. Кто придумал половину нынешних RFC?
Мне достаточно и этого. Вы на самом деле очень слабо себе представляете что такое майкрософт. Так как я очень много общаюсь с ними и другими компаниями, их конкурентами, можете мне довериться. Эта компания действительно привнесла очень много. Вы вообще похоже не в теме =)
И вы явно не пользуетесь Вистой, и неадекватно оцениваете нынешний рынок.
Я как макос юзер, говорю, что мне виста нравится =) Жаль что вы этого не слышите. Вот сегодня например на конференции РИТ подошел поработал за ноутом с вистой, очень приятные впечатления. Мне незачем врать. Да, у нее большие требования, но при их удовлетворении она работает лучше ХР, факт.
Виста действительно сильно переработана и улучшена. Только слепая ненависть не позволяет вам этого видеть. То что 2007 офис вышел с совершенно другим интерфейсом (Mickolka) и с нуля переработанный вам видимо тоже неизвестно. Отмечу от себя, что виндовз вы пользуетесь куда больше меня, и при этом совершенно не в теме ее технологий. Стыдно господа. Только и знаете расхожие айтишные штампы лепить. Вместо обьективного взгляда.
Я спер у Джобса идею своего блога.
Вы вообще заметили, что я, макос юзер, без единого компа на винде, рассказываю вам об изменениях в винде? )) мухаха
Акелла я тоже хеппи виз мак, и не надо мне говроить какие окна прекрасные, я далеко не эстет но от винды меня тошнит когда я ее вижу, эти шрифты, эти виджеты эти окна - все полный ацтой, не говоря уже о том что для нормальной работы надо ставить гугл десктоп и еде 15-20 програм, да и вообще где консоль? как можно разрабатывать без консоли?
А по поводу ИЕ5 и W3C и RFC - то если чесно я не знал что это сделал микрософт, но более дебильной спецификации чам HTML я не видел, он давно морально устарел и тормозит развитие веба. Я хочу нормальный семантический язык разметки а не извраты, я хочу нормальные инпуты и формы, я хочу нормальную валидацию, нормальный скриптовый язык а не яваскрипт. CSS это светлое пятно но то как его поддерживает ИЕ это ацтой. А рендеринг png через ActiveX - Win32 гнилая насквозь платформа ее нужно заменять скорее чем переделывать.
да и за IE5 пришел IE6 и 7 - эра Бангалора, любите и пользуйтесь.
Я вот сейчас одну ересь скажу, можно? Роль Microsoft во многом схожа с The Beatles - до битлов никто не верил, что можно зарабатывать большие деньги на рок-н-ролле; до Microsoft - на “персональных” компьютерах. Они фактически создали/открыли огромный рынок ну и походу немного на нем заработали. Продукты МС обсуждать как-то неинтересно. Nothing personal, just business.
ЗЫ: очень рекомендую книгу In search of stupidity, там здорово написано и о развитии рынка и о Майкрософт. У меня есть бумажная копия.
>Вы видимо совершенно не в курсе того что док - уже стандарт де факто. Во вторых в 2007 офисе все документы хранятся в xml (закрытый, ага
). В третьих этот “закрытый формат” (.doc) до того открывал и ОпенОфис и весь опенсорс.
Вы абсолютно некомпетентны и несете полную чушь. doc был реверс инженирен, поэтому и поддерживается ОпенОфисом и другими открытыми редакторами, в то время МС никому не давала спеки на форматы. docx таки да, теперь вроде бы с намеком открытость. Вы хоть знаете что такое xml? Такой бред несете что уши вянут. Перед тем как ответить очередную глупость хотя бы попытайтесь нагуглить какие были возражения у IBM при принятии ISO стандарта на docx. Можете объяснить, как по вашему xml == открытость?
>Складывается ощущение что нелюбовь ваша слепа.
Я в прошлом много лет был юзером венды как дома так и на работе и девелопил под нее, так что могу судить.
>Кто сделал w3c?
МС эти стандарты помогает создавать только что-бы их не соблюдать и усложнить юзерам переход на другие платформы. Перед тем как ответить глупость погуглите на тему опубликованых после одного судебного процеса в штатах писем Билли, где он требует от разработчиков поломать совместимость именно с этой целью.
>Кто создал ИЕ5? Браузер опередивший на несколько лет всю отрасль.
Я плачу, не смешити вы так. Кого он опередил? Эксплодер до 7 версии был полной неюзабельной какашкой, не поддерживающей даже табы(про ваши любимые стандарты, создаваемые добрыми дядями из МС мы тут тихо промолчим).
>Вы на самом деле очень слабо себе представляете что такое майкрософт.
Долго был юзером выкидышей оной конторы и теперь рад, что даже на работе могу их не юзать. Так что я прекрасно представляю что это, потому что и как пользователь поюзал их ОС/Офис/Эксплодер и поработал в ВижуалСтудии.
>Эта компания действительно привнесла очень много. Вы вообще похоже не в теме =)
Что имено? Что изобрели в Белл Лабс наверное всем извесно. А что изобрели в МС? Расскажите мне. ОСь для домохозяек, МакДональдс от IT-индустрии?
>И вы явно не пользуетесь Вистой, и неадекватно оцениваете нынешний рынок.
Слава Патрику, я не пользуюсь Вистой. А насчет рынка я и не отрицаю, они прекрасно подсадили клиентов на свои кривые закрытые стандарты и теперь многим сложно слезть.
>Я как макос юзер, говорю, что мне виста нравится =) Жаль что вы этого не слышите.
Ну я рад, что она вам нравится. Вы можете привести адекватные объективные аргументы почему Виста должна нравится мне и за что я должен отдать такие деньги? Я понимаю, что типикалмакюзеры привыкли даже за перепрошивку wi-fi адаптера платить, но все же…
>а, у нее большие требования, но при их удовлетворении она работает лучше ХР, факт.
Лучше чем? Можно услышать конкретные факты? Желательно вменяемые, а не в стиле гетзефактс.
>Отмечу от себя, что виндовз вы пользуетесь куда больше меня, и при этом совершенно не в теме ее технологий. Стыдно господа. Только и знаете расхожие айтишные штампы лепить. Вместо обьективного взгляда.
Какие штампы? Эта операционка, которую без покупки стороннего фаервола и антивируса в инет страшно голой жопой выставить, это факт.
>Вы вообще заметили, что я, макос юзер, без единого компа на винде, рассказываю вам об изменениях в винде? )) мухаха
Вы удивитесь, у меня тоже нет ни удиного компа на винде.
2Макс Ищенко
Никто и не спорит, что зарабатывать деньги они умеют. Но почему я за это должен их обожать? Я хочу получить качественый продукт, а не оплатить новый Порш для топ менеджмента редмондской конторы.
Мертвый лев. Есть такое понятие. Что-то, что было большим и страшным, но вот он несколько дней лежит и не шелохнеться. И разный лесной народ начинает понемногу подходить и откусывать понемногу, с боооольшой опаской, сначала гиены, потом орлы. Потом даже последний скунс подойдет, чтобы пнуть. МС сейчас в таком положении. Уже умер, но еще бояться. Да, все юзают винду, офис и т.д., но уже подымают голову макось, линухи и опенофисы. Когда народ перестанет бояться, совсем (юзеры, а не разработчики) процесс пойдет лавинообразно.
Когда юниксоиды действидельносделают оболочку, которая сможет без проблем стать на любой комп, и поставит ее секретарь, это будет конец МС. Пока же идет тренд к упрощению, но те, кто делают юникс слишком долго им пользоавлаись и не понимают, как можно не пользоваться консолью. А средний виндузятник шарахается.
>Когда юниксоиды действидельносделают оболочку, которая сможет без проблем стать на любой комп, и поставит ее секретарь, это будет конец МС.
Эээ, вы кажется давно Линукс не видели. Попробуйте взять этого вашего секретаря и для эксперимента проследите за сколько времени он сможет поставить среднестатистическую Убунту и Свисту. Узнаете для себя много нового
Виста стала с первого раза на ноут асус особо не задавая вопросов. Убунту тоже стала, не найдя вайфая, поставив разрешение 800х600 и отказалась просыпаться. Была снесена. Каждый раз, когда покупаю новый ноут (раз в год) экспериментирую с юниксами. Настроить ручками могу, но хочу (я бывший фидошник, уто знает что такое фронда, тмыл, голый дед, десквью, осьпополам) поверит. Но я хочу перевести на юникс всю компанию, и хочу быть уверен, что особых затруднений у стафа это не вызовет. Пока я этого не вижу.
Ну вот а я купил новый стационарный комп с ASUS p5b deluxe wi-fi ap. ХР(под Висту на то время для некоторых моих девайсов дров просто не существовало что-бы ее хотя бы попробовать) вообще не становилась пока я не создал кастомный образ с дровами для ICH8R, после загрузки ни wi-fi, ни звук не работали. Убунта же сразу все увидила и нормально утсановилась. Будем дальше обмениватся субъективным опытом? В своем предыдущем посте я имел ввиду конкретно сложность инсталера, а не решения проблем с конкретными железками.
Влад, ну это даже не смешно. Хотя я пользуюсь линуксом, но по удобству и простоте (важно!) этой ОС до XP/Vista еще целая бездна.
Лет 10 наверное последних идут разговоры что Linux на десктопе is coming, но чего-то прогресса не особо есть. Кому нужна комстрока - покупают Mac.
Это кома как. Мне намного удобнее Линукс. К тому же для меня “(важно!)” стоит в первую очередь возле такого неведомого пользователям Виновс слова как “надежность”. И расскажите мне плз что мне сделать, что-бы иметь возможность, например, обновить весь установленый софт одной командой в шеле в Маке? А просто Баш как вещь в себе я могу и в Винде запустить. А удобство это вещь очень субъективная. Для меня удобство, это когда я одной командой(или парой кликов мышкой) могу заинсталить себе IDE или IRC-клиент, а не гуглить, качать с офф-сайта и потом жать 10 раз кнопку некст. Раскажите плз как именно вы “пользуетесь Линуксом”? Раз в месяц, обложившись книжками и мануалами, заходите по SSH на сервачек и геройски пытаетесь Вимом поправить конфиг Апача? Ну тогда ваши наивные сравнения становятся мне вполне понятными…
Спор, какая ось лучше, не конструктивен. Хороша - та, которая работает и решает задачи.
<holywar support=”on”>
Пользование линуксом отупляет. Я разучился пользоваться антивирусом и антиспайвэр, искать и использовать кряки и кейгены. Зато как-то само получилось управление окошками на горячие клавиши перевести. Меню программ - отдельная песня.
Для многих действий нужны какие-то сторонние платные программки (например, нормально работать с перезаписываемыми дисками, или посмотреть, какие файлы на образе диска, не записывая его).
А еще, скриптинг у окошек просто ужасен.
</holywar>
Простите, но зачем вам для просмотров исошников сторонние програмы? Они нативно маунтятся. Да и для записи их я прекрасно использую CLI-утилиты.
ЗЫ Спор не про рулезность осей, я даже никого не агитирую на переход на какую-то либо ось. Просто не мог не высказать бугога на тему “великих виндовсов” и прочих “мс изобрели интернет”…
Vlad:
> Простите, но зачем вам для просмотров исошников сторонние програмы? Они нативно маунтятся.
я про винду
там нужны сторонние программы, не открытые, не бесплатные.
У меня же линукс дома, на работе и на персональном ноуте. Полностью доволен. У любимой девушки (не айтишница ни разу) пользование моими компьютерами не вызывает неудобств: рисование, походы по интернетам, игры, кино работают на ура.
Тихо, не пали контору. Ты разрушишь их мир! Лучше расскажи жалостливую историю как твоей девушке пришлось собствеными руками сидя в консоли написать драйверы для wi-fi и видеокарты попутно пересобирая ядро…
>Вы абсолютно некомпетентны и несете полную чушь. doc был реверс инженирен, поэтому и поддерживается ОпенОфисом и другими открытыми редакторами, в то время МС никому не давала спеки на форматы.
Мне абсолютно все равно как это назвать, он (doc) открывался всеми редакторами которые потратили неделю на свою разработку. Как можно говорить о закрытости и зачем. Мне неясно. =)
http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML
(ISO/IEC 29500 also referred to as OOXML or OpenXML) is an open international standard for representing electronic documents such as spreadsheets, charts, presentations and word processing documents.
И не нужно этих глупых придирок к словам, вы прекрасно понимаете что я не дурак, и что я имел ввиду. Прямо в названии формата есть слово опен, у меня нет столько времени сколько у вас чтобы читать чужую переписку. Однако этого слова достаточно чтобы понять что прочитать его (формат) сможет каждый кто этого захочет.
>МС эти стандарты помогает создавать только что-бы их не соблюдать и усложнить юзерам переход на другие платформы.
Я провел сегодня весь день с одним из главных разработчиков ИЕ8 (Могилевский), с активным сабмиттером CSS Working group. Буду корректен: то что вы говорите вообще никак не соответствует действительности. =) Еще один расхожий штамп “бедного задроченного багами ИЕ верстальщика” или из той же оперы легенды. Не стоящий внимания тех кому нужна реальная информация.
Я говорю сейчас о стандартых w3c.
>Я плачу, не смешити вы так. Кого он опередил? Эксплодер до 7 версии был полной неюзабельной какашкой, не поддерживающей даже табы(про ваши любимые стандарты, создаваемые добрыми дядями из МС мы тут тихо промолчим).
Експлорер 5 как и 6 были прорывом в свое время. Они поддерживали стандарты лучше всех. Они были лучшими броузерами на момент выпуска. Если вы этого не понимаете, извините. Может быть это просто не ваша сфера. В броузерной войне, единственной ошибкой майкрософт было затишье между 6 и 7. ИМХО.
Если вы теперь начнете мне что-то рассказывать о броузерах. Вот это будет по настоящему смешно
>Что имено? Что изобрели в Белл Лабс наверное всем извесно. А что изобрели в МС? Расскажите мне. ОСь для домохозяек, МакДональдс от IT-индустрии?
=) Я выше кажется пояснил. Отдельного разговора стоят люди которые работают в этой компании. У вас мнение человека погруженного в жизнь-техничность-программирование-использование и неспособного к сожалению объективно оценить успех этой компании.
>Ну я рад, что она вам нравится. Вы можете привести адекватные объективные аргументы почему Виста должна нравится мне и за что я должен отдать такие деньги?
Мне наплевать как вы к ней относитесь. Просто не нужно утверждать что она не нравится всем. И не все ездят на лексусе. И имеют средства ходить в макдональдс. =)
>Лучше чем? Можно услышать конкретные факты? Желательно вменяемые, а не в стиле гетзефактс.
Если вы сформулируете что вам нужно - я вам скажу. К сожалению ваши мысли на этот счет пока недоступны моему скудному уму. И я здесь не так защищаю висту. Мне плевать на ваше к ней отношение. Меня цепляет ваша недооценка компании майкрософт в целом. Я к ней отношусь с большим уважением.
Я опытный пользователь виндовз, если вы недоверяете моему мнению, жаль.
>Какие штампы? Эта операционка, которую без покупки стороннего фаервола и антивируса в инет страшно голой жопой выставить, это факт.
Я пользовался виндовз 2 года, без антивируса и фаервола. Как-то вот выжил без единой переустановки.
Еще раз, мне плевать “что там у вас”, я смог ) А значит то что вы говорите не факт для всех, и не заслуживает внимания.
>Вы удивитесь, у меня тоже нет ни удиного компа на винде.
Судя по слепому отрицанию технологий майкрософт - вовсе не удивлюсь. Неадекватно вы смотрите на вещи ИМХО.
Насчет критики HTML скажу просто, вы похоже очень умный человек. Но ваше мнение на этот счет к сожалению не имеет никакой цены в моих глазах, по сравнению с теми кто этот стандарт разработал.
В любом случае - в создании HTML5 может поучаствовать любой. Только у вас похоже только словесная сторона сильна =) Ну как всегда…Да?
акелла давай вести себя повежливей а и не брызгать слюной,
По поводу мелкомягких скажу что после открытия их переписки об внесении несовместимостей в ИЕ я спросил об этом своего босса, он был в то время одним из вицепрезов, он сказал что для него это не новость, билли раз 10 рассказывал им на митингах как это будет круто и как они убъют нетскейп. После этого я морально не готов использовать их продукты, и вобщем-то не чувствую себя ущемленным. Зло должно быть наказано, и выброшено на помойку истории, если компания имея миллиарды идет на преступление чтобы получить триллионы она заслуживает только одного - долгой и мучительной смерти.
Если у кого-то есть желание платить деньги преступникам - вперед, только не надо меня агитировать.
>Мне абсолютно все равно как это назвать, он (doc) открывался всеми редакторами которые потратили неделю на свою разработку. Как можно говорить о закрытости и зачем. Мне неясно. =)
http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML
(ISO/IEC 29500 also referred to as OOXML or OpenXML) is an open international standard for representing electronic documents such as spreadsheets, charts, presentations and word processing documents.
Ну хватит смешить меня Вашей некомпетентностью. Вы читать умеете? Во первых когда этот стандарт был принят ИСО? (хинт: В ЭТОМ ГОДУ). Во вторых если Вы хоть по