Образование программистов (результаты опроса)
Макс ИщенкоОпубликовано 10.06.2009 в Статьи
По результатам опроса developers.org.ua, только около половины программистов, получивших высшее образование, считают его достаточно ценным. Порядка 30% опрошенных хотели бы выбрать другой вуз или факультет.
Лучшими отечественными ВУЗами программсты считают киевские КПИ и университет им. Т. Шевченко, львовскую “Политехнику”, харьковский ХНУРЭ, одесский политехнический и донецкий ДНТУ.
Было обработано 702 анкеты, львиная часть участвовавших в опросе — программисты до 30 лет. Опрос проводился с 13-го по 25 мая 2009 года.
Популярность и полезность ВУЗов
| ВУЗ | Количество анкет | Полезность* |
|---|---|---|
| Киевский политехнический институт | 144 (20,54%) | 64% |
| Харьковский национальный университет радиоэлектроники | 52 (7,32%) | 58% |
| Киевский национальный университет имени Тараса Шевченко | 47 (6,62%) | 64% |
| Львовский национальный университет «Львовская политехника» | 45 (6,34%) | 42% |
| Днепропетровский национальный университет | 33 (4,65%) | 48% |
| Харьковский авиационный институт | 29 (4,08%) | 55% |
| Донецкий национальный технический университет | 26 (3,66%) | 62% |
| Харьковский политехнический институт | 26 (3,66%) | 38% |
| Львовский национальный университет имени Ивана Франко | 23 (3,24%) | 78% |
| Киевский национальный авиационный университет | 18 (2,54%) | 28% |
| Одесский национальный политехнический университет | 16 (2,25%) | 69% |
| Винницкий национальный технический университет | 15 (2,11%) | 40% |
| Харьковский национальный университет им. В.Н. Каразина | 10 (1,41%) | 90% |
| Другие | 217 (30,96%) | - |
* Полезность — процент тех, кто на вопрос “Насколько ценным считаете полученное образование?” ответил “Достаточно ценным: полученные навыки и знания помогают в работе” или “Критически ценным: без него я не достиг бы того, чего достиг”.
Порядка 30% опрошенных хотели бы выбрать другой вуз или факультет, больше всего было желающих закончить вместо своего вуза КПИ (27%), КНУ (13%), MIT (10%) и ХНУРЭ (5%).
Ценность полученного образования
Немного более половины опрошенных считают полученное образование ценным:
Интересно, что если рассматривать только тех, у кого зарплата выше среднего или намного выше среднего, картина почти не меняется.
Ценные знания, полученные в вузе
Кроме этих ответов, часто фигурируют “умение учиться”, друзья, английский язык, а также “ничего”.
Главные препятствия к получению хорошего образования
Половина препятствий связывается с вузами — слабая материальная база или преподавательский состав, 30% опрошенных считают главной преградой собственную лень:
Также было несколько ответов о том что не было препятствий, или были все вышеперечисленные препятствия, много нареканий на учебную программу — о том что она устаревшая, оторвана от практики, много ненужных предметов и т. д.
Препятствия у тех, кто считает полученное образование в вузе полезным и тех кто считает его бесполезным различаются:
Демография
Год окончания ВУЗа
Должность
Доход в сравнении с другими специалистами:
Загрузка ...Понравилась статья? Подпишись на обновления по RSS/E-mail
Ребята, спасибо за проделанную работу, информация действительно интересная.
Интересно, спасибо. Насчёт ВТУЗов скажу, что там учат думать (ну по-крайней мере в моём родном ХАИ, на моей родной 503й кафедре), а остальное – самообразование.
ну у нас как всегда: у 51% доходы выше среднего, и 46% не программисты, а руководители
ХИРЭ рулит
Цікаво було б дізнатись кореляцію між зарплатою і корисністю освіти. Наприклад, чи вважають корисною освіту керівники, чи менеджери проектів, чи люди з з/п вище середньої
2 Андрій Гусєв – так правильно. Є середнє. У 50% доходи вище середнього, у 50 – менше. Середній – все одно, що нижче середнього
702 анкеты. маловато..
Как бы не хвалили наше высшее образование за границей, но ему еще есть куда рости. 45% (Бесполезное + не достаточно ценное) вообще не посчитали что оно надо, кошмар какой-то.
Расскажите подробнее про Ваше высшее образование, которое хвалят за границей. О_о
В моей реальности все украинские вузы стабильно не попадают в мировой топ500. Единственный из вузов хСССР который туда попадает это МГУ.
Если бы наши вузы попадали в топ500, мы бы там не учились, попросту не попали бы.
Ну а кто бы там учился? Бюджетные места есть и на них могут претендовать только граждане Украины. В МГУ же не инопланетяне учатся, хотя я и слышал что их CS-факультет(ВМиК) тоже имеет довольно сомнительную ценность…
А кому они нужны? Государству вообще нужны студенты – нет
Не знаю кому они нужны, но знаю, что в моей реальности бюджетные места существуют
Я давно уже понял, что бы быть хорошим специалистом, не нужно быть отличником, коих берут на бюджет. В наше время протирать 5 лет штаны – неоправданный поступок. А так, как на бюджете шкуру дерут еще как, работать невозможно
Протирать штаны — нет, заниматься самообразованием — да. Вуз дает отличную возможность сидя на шее у родителей что-то полезное выучить. Кстати, ты правда думаешь, что студенты вузов из топ500 “протирают штаны”?
Что-то я не видел еще ни одной такой шеи, которая без проблем тянуло пятилетнее образование в 10-15к грн
Самообразованием я прекрасно занимаюсь и без вузов, посещая курсы, тренинги, конференции, книги, форумы, проф.соц.сети.
Да, возможно я потерял, то, чему меня могли обучить в нормальном вузе, только вот реально нормальных сколько? А в моем ли они городе или на другом конце страны?
То,что находится в топ500, отличается от наших вызов кардинально, даже сравнивать не нужно и думать чтобы было если..
Я просто уже знаю чего мне не хватает и потихоньку подтягиваю, без помощи пенсионеров-академиков
Я всегда вспоминаю разговор свой с профессором, года 3 назад, когда он утверждал, что экскаватор, который заменил 10 землекопов – это плохо, какие дальше выводы?
У каждого свой путь. Кто-то и без универа достигает высот.
Да и согласись, все очень сложно, учебная система неповоротлива у нас. Читают абы что, порою
Еще раз: наше образование это способ 5 лет читать книжки с амазона не парясь о деньгах, квартире и тд.
10-15к гривен в год это не проблема. Учится на бюджете на хорошем факультете в одном из лучших вузов страны и при этом работать на старших курсах тоже не проблема.
Извини, но у меня ощущение, что я разговариваю с мажором, которому it до одного места и посидеть на шее у родителей, это как пить дать.
да, да, рассказывай сказки дальше
Дякую, дуже корисне дослідження. Сподіваюся, будуть ще такі самі і подібні
Щодо відгуків читачів, підтримую (”солідаризуюсь”) з такими:
* Цікаво було б дізнатись кореляцію між зарплатою і корисністю освіти. Наприклад, чи вважають корисною освіту керівники, чи менеджери проектів, чи люди з з/п вище середньої (Olexiy 10.06.2009 в 18:00)
* Как бы не хвалили наше высшее образование за границей, но ему еще есть куда рости. 45% (Бесполезное + не достаточно ценное) вообще не посчитали что оно надо, кошмар какой-то (dexter 10.06.2009 в 18:33)
… і з
* 702 анкеты. маловато.. (Antony 10.06.2009 в 18:16)
також.
Дописав:
Интересно, что если рассматривать только тех, у кого зарплата выше среднего или намного выше среднего, картина почти не меняется.
> Вуз дает отличную возможность сидя на шее у родителей что-то полезное выучить.
Что именно полезное, если по статистике это не интересно 49% ? Если ты говоришь о самообразовании, то этим можно заниматься и помимо университета.
Например, когда я учился, у нас на 5м курсе было 7 предметов, где нам постоянно рассказывали про транзисторы, микросхемы и какие-то агрегатные установки. Зачем? Когда уже практически все студенты работают (программисты, дизайнеры, кодеры и тестеры). И разве даже на 5м курсе не видно что человеку было бы полезней услышать на парах? Да, на 5м курсе мало кто ходит на пары, но такая ситуация тянеться еще с первых курсов. И естественно мы будем иметь 49%, если ничего не поменять в нашем образовании.
Интересно было бы добавить в опрос вопросы типа: ходили ли вы на лекции?; вели ли вы конспекты?; помните ли вы названия предметов, которые изучали?; сколько курсов вы закончили?; и т.д.
Мне кажется, что позиция “образование мне ничего не дало” может быть обусловлена не только недостаточным качеством программы, а и недостаточным усердием и желанием субъекта опроса обучаться. Так что опрос, конечно, интересный, но субъективный. Я бы по нему не стал делать никаких выводов.
> Например, когда я учился, у нас на 5м курсе было 7 предметов, где нам постоянно рассказывали про транзисторы, микросхемы и какие-то агрегатные установки. Зачем? Когда уже практически все студенты работают (программисты, дизайнеры, кодеры и тестеры).
dexter, похоже, на вашей кафедре готовят отнюдь не программистов, дизайнеров, кодеров или тестеров, а совсем других специалистов. Так чему же Вы удивляетесь? Вы работаете не по той специальности, на которую поступали учиться, а многие изначально поступают не на ту специальность, по которой собираются работать, – так при чем же здесь ВУЗ? И что при этом надо “менять в нашем образовании”?
Часто второе появляется после первого. Например, я вижу в расписании новый предмет, его название мне говорит о том
что дисциплина должна быть интересной. На вступительной лекции все было мега-интересно и многообещающе.
Но потом, по мере продолжения лекций, четко видно что преподаватель начинает нести чушь. Даже не то чтобы чушь, а просто
понимаешь что это совсем не то что хотел бы знать (слышать на лекции). И полностью теряется интерес к предмету.
Очень интересно, что те, кто считают образование полезным, чаще ищут препятствия в самих себе, а те, для кого оно было бесполезным, ищут скорее внешние причины
Можно пример, пожалуйста? Не совсем понимаю, как можно хотеть знать что-то (слышать на лекции), о чем до окончания курса Вы не имеете полного представления…
Статистика популярности/полезности вузов не отражает истинную картину: КПИ выпускает больше народу чем ДГМА, ДГМА – это вуз на периферии, но это не значит, что он хуже или менее полезнее. Поэтому сравнение ВУЗов – некорректное дело. Все вузы хороши, в плохие никто не идет учиться, и обычно они долго не живут.
Хотя повторить весь тот путь заново я бы не захотел: я люблю спать и поздно вставать. 
Что дало мне образование – это связи + устройство на работу + общение с людьми+первая любовь + друзья на всю жизнь.
Харьковский политех в анусе:(
Насчет образования, задача универа – заинтересовать. Сказать где почитать. Но уж никак не разжевывать материал на лекциях, отбивая всякую охоту учиться.
про полную бесполезность высшего образования в основном ноют те лузера, которые еле тянули университетскую программу или поступили на гавнофакультеты. это как если девушка не дала – значит уродина и проститутка.
контрактники, за которых платят родители – им вообще насрать на образование, полная растительная жизнь, лишь бы родители отстали. потом бегают с мамами сдают сессии.
интересно/не интересно учится – лично у меня на кафедре, если тема курсовой не нравилась (или сама тематика курса) – можно без проблем было договорится с преподом делать то, что ему нужно и интересно тебе. я так с 3 по 5 курс курсачи и делал.
Jeje
учился в КПИ ФИОТ, работаю с 3-го курса (на пол ставки), с 4-го полный рабочий день, в глобале был проект с 14 до 22.
средний бал 4.4, звезд с неба никогда не хватал. не вижу никаких сложностей в этом. Вы видать из зажопинска, раз для вас 11к грн в год это астрономическая цифра. со мной учились контрактники, которые сами себе на учебу зарабатывали и шарили в 5 раз круче бюджетников, так кто они по вашему?
gladimdim
А в с анонимом не братья? А то так хвалено выражаетесь, смотрите на деле не прогорите только
Я всегда выбираю разумные пути.
Повторюсь, был контрактником, и зарабатывал себе на образование с первого курса. Вопрос в другом, зачем я должен отдавать деньги в никуда, если могу платить в два раза меньше.
Я просто смотрю ребята на вас, вижу, что живете в столицах и понтов не занимать, будьте попроще, вы может и хорошие специ, но ели так ведете разговор в коллективе вам морды бить будут
Jeje, вы выразили мысль, что невозможно учится в избранных университетах и работать на старших курсах. в этом нет ничего сложного, если вкладывать силы и шевелится
Вас же никто не заставлял идти на контракт.
В КПИ на первый уровень только школьники, которые интеграл в глаза не видели, не могли поступить. Кто первый раз на вступительном экзамене увидел – пошли на контракт. Надо было усерднее готовится к поступлению, вот бы и не попали на контракт.
Опа, четкая быдлота поприежала. Кому ты клоун морды будешь бить? Ты хоть штангу или боксерскую перчатку в жизни видел?
Иди хоумпэйдж на жумле делай, а то сейчас кризис, будешь на доу много флудить отправят назад в село быков доить.
gladimdim
Не было желания даже совать нос на бюджет, меньше проблем будет потом.
В каждом городе ситуация по разному состоит. Давайте прекратим дисскусию. Не в то русло пошло.
anonymous
Преклоняюсь перед тобой, пацанчик с района
ИППТ при НУ “Львовская политехника” 3 курс… Предмет “Объектно ориентированное программирования” на котором за полгода полностью изучается С/C++/OOP одновременно, студенты на лабораторных сдают преподавателю вместо программ на С++ …. html код !!! и он спокойно принимает лабораторные…
(
Вот такое было, и еще куча подобных примеров….
И еще заметил, что большинство преподавателей никогда реально не работали в той области что преподают, приходит “студент” после аспирантуры на кафедру ему говорят что он будет преподавать вот этот курс, он читает C++ для чайников за лето и идет учить !
Сдавал 9.06.2009 гос. экзамен (закончил младшего специалиста), задачей третьего уровня была: “Задано 15 чисел. Написать программу которая выводить количество положительных чисел”.
Интересно куда бы меня взяли на работу с такими знаниями…. Про системы управления версиями, IDE, линукс, составления технических заданий, спецификации и т.п. там вообще никто не знает.
Rostyslav H. – откуда у универа метод-база для того, чтобы давать тебе контроль версий и спецификации? и смысл их таким как ты давать, если вы основ не знаете. Тебе дают только направление, в котором ты САМ должен развиватся. Или логика такова – выучил буквы, давай бадяжить техумовы???
Находятся же ещё чудики, которые считают наше образование полезным
. Вам и в армии наверное понравилось бы, если поискать там тоже можно найти много полезного 
Находятся же ещё чудики, которые считают существенную часть своей/чужой жизни бесполезной
P.S. Ну вы поняли, да?
“Зачем, батенька, географию учить, ведь извозчик есть.” (с)
Рейтинг ВУЗов Украины “Компас-2009″
Очень интересный опрос – особенно он должен быть интересен тем, кто занимается образованием в сфере ИТ, деканам соотвествующих факультетов. В опросе участвовало 702 анкеты, т.е. нужно полагать, что было опрошено 702 человека. А вот интересно какая при этом получилась статистическая ошибка? Сколько всего в Украине программистов (или людей, связанных с ИТ) или сколько выпускников в этой сфере было выпущено ВУЗами за последние 20-30 лет?
Статистически опрос не является репрезентативным, т.к. мы проводили его среди читателей сайта, а не строили правильную статистическую панель (т.к. это очень затратно).
Заканчиваю Киевкий Пищевой Универ – с таким дипломом мои знания до одного места (
2 cactus,
с хорошими знаниями – диплом до одного места. у меня есть знакомые программисты, весьма хорошие специалисты в своей области, с дипломами меда, биофака, без дипломов. главное – голова
Образование даёт контекст для дальнейшего развития, определяет круг интересов и людей. Всё.
В целом, если бы мне 6 лет назад сказали что я буду учиться в институте для того чтобы потом фиксить гаВно-код и гаВно-баги (читай заниматься “аутсорсингом”), я бы отказался от этого “института”.
Да, кактус прав: с дипломом пищевого и универов его уровня знания до одного места: сам, к сожалению, там учусь… Слабый университет! Не стоит туда поступать!