<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Рекрутинг. По ту сторону баррикад</title>
	<atom:link href="http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/</link>
	<description>сообщество программистов</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 19:57:08 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Ole G</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-89804</link>
		<dc:creator>Ole G</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 11:30:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-89804</guid>
		<description>to Андрей Никишаев
Полностью с Вами согласен. 
А вот это:
&quot;Работа рекрутера не отсеивать, а находить тех кто нужен.&quot;
Это вообще золотые слова.

Знаете с чем сталкиваюсь часто? 
Очень часто отсеиваются очень хорошие специалисты. 
Рекрутерами и не только, но отсеиваются.
Специалисты, которые бы очень хорошо могли выполнять свою работу и приносить пользу компании.
Как Вы думаете, связано это с низкой квалификацией рекрутеров (возможно действительно тотальной на рынке)?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to Андрей Никишаев<br />
Полностью с Вами согласен.<br />
А вот это:<br />
&#8220;Работа рекрутера не отсеивать, а находить тех кто нужен.&#8221;<br />
Это вообще золотые слова.</p>
<p>Знаете с чем сталкиваюсь часто?<br />
Очень часто отсеиваются очень хорошие специалисты.<br />
Рекрутерами и не только, но отсеиваются.<br />
Специалисты, которые бы очень хорошо могли выполнять свою работу и приносить пользу компании.<br />
Как Вы думаете, связано это с низкой квалификацией рекрутеров (возможно действительно тотальной на рынке)?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Андрей Никишаев</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-89801</link>
		<dc:creator>Андрей Никишаев</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 11:14:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-89801</guid>
		<description>to Ole G

&quot;За что платить?&quot; - этот вопрос можно отнести не только к рекрутерам.
Понимаете.. Работа рекрутера не отсеивать, а находить тех кто нужен.
Человек допустим платит рекрутинг компании за набор двух высококлассных специалистов. А таковые ребята так просто на работу не согласятся, ибо работают уже не первый год и ценят свое время. Следовательно они будут торговатся и очень жестко. Так же стоит отметит что спецов высокого класа на рынке труда как правило нет. И нужно выдергивать их с компаний конкурентов предлагая более выгодные контракты.

А если рекрутер работает по схеме описанной в данном топике, то таких спецо он никогда не получит и как следствие платить ему смысла нет.
По личному опыту могу сказать что ни одна рекрутинговая компании в Украине не умеет нормально работать.

Следовательно смысла нанимать их нет. Да и вообще подбирать людей через посредников глупость. ЛУчше выделить под это дело 1-2 своих людей, которые четко понимают что нужно и что бы они этим занимались.

На счет запада там тема другая и есть довольно много очень сильных рекрут инговых компаний.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to Ole G</p>
<p>&#8220;За что платить?&#8221; &#8211; этот вопрос можно отнести не только к рекрутерам.<br />
Понимаете.. Работа рекрутера не отсеивать, а находить тех кто нужен.<br />
Человек допустим платит рекрутинг компании за набор двух высококлассных специалистов. А таковые ребята так просто на работу не согласятся, ибо работают уже не первый год и ценят свое время. Следовательно они будут торговатся и очень жестко. Так же стоит отметит что спецов высокого класа на рынке труда как правило нет. И нужно выдергивать их с компаний конкурентов предлагая более выгодные контракты.</p>
<p>А если рекрутер работает по схеме описанной в данном топике, то таких спецо он никогда не получит и как следствие платить ему смысла нет.<br />
По личному опыту могу сказать что ни одна рекрутинговая компании в Украине не умеет нормально работать.</p>
<p>Следовательно смысла нанимать их нет. Да и вообще подбирать людей через посредников глупость. ЛУчше выделить под это дело 1-2 своих людей, которые четко понимают что нужно и что бы они этим занимались.</p>
<p>На счет запада там тема другая и есть довольно много очень сильных рекрут инговых компаний.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ole G</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-89780</link>
		<dc:creator>Ole G</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 09:51:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-89780</guid>
		<description>to Андрей Никашаев
Спасибо за комментарий. 
Вот такой вопрос:
Как правило рекрутер лишен возможности принимать решение о найме конкретного специалиста.
Брать/продолжать поиск обычно решает менеджер, который заказывает сотрудника в свое подразделение.
А функции рекрутера сводятся в основном к отсеву кандидатов из общего списка.
Вопрос:
1. Если работу рекрутера (поиск и отсев кандидатов на первых этапах) может выполнить менеджер-заказчик, 
2. рекрутер не может выполнить ту часть по оценке кандидатов, которую выполняет менеджер, 
3. функции рекрутера сводятся в основном к &quot;просеву&quot; и по сути лишь экономят время одного из менеджеров, сделавшего заказ,
ТО -  не кажется ли Вам, что функции рекрутера достаточно примитивны?
Не будет ли правильнее в таком случае вместо специально подготовленного специалиста (рекрутера) нанять, к примеру, секретаря/офис-менеджера?
За что платить рекрутеру?
Получается, что его работу (в этом случае/примере) может выполнить практически любой, кто заказывает себе сотрудника и выполнить лучше.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to Андрей Никашаев<br />
Спасибо за комментарий.<br />
Вот такой вопрос:<br />
Как правило рекрутер лишен возможности принимать решение о найме конкретного специалиста.<br />
Брать/продолжать поиск обычно решает менеджер, который заказывает сотрудника в свое подразделение.<br />
А функции рекрутера сводятся в основном к отсеву кандидатов из общего списка.<br />
Вопрос:<br />
1. Если работу рекрутера (поиск и отсев кандидатов на первых этапах) может выполнить менеджер-заказчик,<br />
2. рекрутер не может выполнить ту часть по оценке кандидатов, которую выполняет менеджер,<br />
3. функции рекрутера сводятся в основном к &#8220;просеву&#8221; и по сути лишь экономят время одного из менеджеров, сделавшего заказ,<br />
ТО &#8211;  не кажется ли Вам, что функции рекрутера достаточно примитивны?<br />
Не будет ли правильнее в таком случае вместо специально подготовленного специалиста (рекрутера) нанять, к примеру, секретаря/офис-менеджера?<br />
За что платить рекрутеру?<br />
Получается, что его работу (в этом случае/примере) может выполнить практически любой, кто заказывает себе сотрудника и выполнить лучше.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Андрей Никишаев</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-87826</link>
		<dc:creator>Андрей Никишаев</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 18:22:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-87826</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Вариант №1: “Ну, не знаю, а что вы мне предложите?”
Вывод рекрутера: работать или не хочет или хочет, но не сильно. А нужен в первую очередь тот, кто будет хотеть. Т.о. будут искать того, кто нужен в первую очередь.&lt;/blockquote&gt;

Если рекрутер так думает то он идиот, и никогда не найдет профессионала. Ибо ни один профессионал не кинется на вашу вакансию сломя голову, просто из-за того что вы ему ее предложили.

В общем прочитав все это создается впечатление что все рекрутеры идиоты не способные включать мозги в работу и которые работают как собака Павлова.

Еще такое многие рекрутеры(которых я видел, а видел я многих) вообще не разбираются в психологии... как можно работать на подборе персонала и не быть психологом для мну загадка... Всеравно что строить самолеты имея образование в 8 классов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Вариант №1: “Ну, не знаю, а что вы мне предложите?”<br />
Вывод рекрутера: работать или не хочет или хочет, но не сильно. А нужен в первую очередь тот, кто будет хотеть. Т.о. будут искать того, кто нужен в первую очередь.</p></blockquote>
<p>Если рекрутер так думает то он идиот, и никогда не найдет профессионала. Ибо ни один профессионал не кинется на вашу вакансию сломя голову, просто из-за того что вы ему ее предложили.</p>
<p>В общем прочитав все это создается впечатление что все рекрутеры идиоты не способные включать мозги в работу и которые работают как собака Павлова.</p>
<p>Еще такое многие рекрутеры(которых я видел, а видел я многих) вообще не разбираются в психологии&#8230; как можно работать на подборе персонала и не быть психологом для мну загадка&#8230; Всеравно что строить самолеты имея образование в 8 классов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ярослав Бирзул</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-87728</link>
		<dc:creator>Ярослав Бирзул</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 18:16:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-87728</guid>
		<description>Шикарная статья. Большое спасибо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Шикарная статья. Большое спасибо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Виктор</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-85622</link>
		<dc:creator>Виктор</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 09:15:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-85622</guid>
		<description>2 Sasha
 Простой пример, какую выгоду получает рекрутер:
 -  у него в поле зрения появляется специалист, в той сфере в которой этот рекрутер работает
 - этому специалисту время от времени можно направлять интересные вакансии (как знать может за пару месяцев он решит отказаться от фриланса, или рекрутеру поступит заказ найти толкового спеца для part-time удаленного сотрудничества)
 - у этого специалиста время от времени можно запрашивать рекомендации на других специалистов 
 - у рекрутера появляется человек к которому можно обратиться за профессиональным советом
  Все это справедливо в том случае если кандидату и специалисту удастся выстроить нормальные отношение. Те рекрутеры которые гоняться только за горячими вакансиями, в данном случае нас не интересуют. Здесь ответ и на второй вопрос, хороший рекрутер поймет эти выгоды, плохой не всегда. Вот так их можно различать))     
 Да, голосовой звонок устроит. Только резюме мне необходимо посмотреть заранее (victor.soroka@veusourcing.com).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 Sasha<br />
 Простой пример, какую выгоду получает рекрутер:<br />
 &#8211;  у него в поле зрения появляется специалист, в той сфере в которой этот рекрутер работает<br />
 &#8211; этому специалисту время от времени можно направлять интересные вакансии (как знать может за пару месяцев он решит отказаться от фриланса, или рекрутеру поступит заказ найти толкового спеца для part-time удаленного сотрудничества)<br />
 &#8211; у этого специалиста время от времени можно запрашивать рекомендации на других специалистов<br />
 &#8211; у рекрутера появляется человек к которому можно обратиться за профессиональным советом<br />
  Все это справедливо в том случае если кандидату и специалисту удастся выстроить нормальные отношение. Те рекрутеры которые гоняться только за горячими вакансиями, в данном случае нас не интересуют. Здесь ответ и на второй вопрос, хороший рекрутер поймет эти выгоды, плохой не всегда. Вот так их можно различать))<br />
 Да, голосовой звонок устроит. Только резюме мне необходимо посмотреть заранее (victor.soroka@veusourcing.com).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sasha</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-85615</link>
		<dc:creator>Sasha</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Dec 2009 00:59:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-85615</guid>
		<description>Хм... по поводу первого ответа у меня есть кое-какие возражения. Во-первых, чтобы стратегия была win-win, я должен им предложить что-нибудь, что им нужно. Сам собой напрашивается вариант предложить себя в качестве кандидата на какую-нибудь горящую вакансию. Но дело в том, что я уже больше года фриленсер и чтобы вернуться обратно к full-time занятости, предложение должно быть таким, чтобы от него было невозможно отказаться. Во-вторых, тяжело оценить квалификацию специалиста, не будучи самому специалистом в той же области - другими словами, отличить плохого рекрутера от хорошего. Так что подожду пока вы вернетесь на Украину.

По поводу второго ответа - видеокамеры, к сожалению, у меня нет. Если голосовой звонок по скайпу без видео устроит, то можно организовать. В вашем профиле я почты не вижу, только скайп, поэтому резюме пришлю тоже по скайпу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хм&#8230; по поводу первого ответа у меня есть кое-какие возражения. Во-первых, чтобы стратегия была win-win, я должен им предложить что-нибудь, что им нужно. Сам собой напрашивается вариант предложить себя в качестве кандидата на какую-нибудь горящую вакансию. Но дело в том, что я уже больше года фриленсер и чтобы вернуться обратно к full-time занятости, предложение должно быть таким, чтобы от него было невозможно отказаться. Во-вторых, тяжело оценить квалификацию специалиста, не будучи самому специалистом в той же области &#8211; другими словами, отличить плохого рекрутера от хорошего. Так что подожду пока вы вернетесь на Украину.</p>
<p>По поводу второго ответа &#8211; видеокамеры, к сожалению, у меня нет. Если голосовой звонок по скайпу без видео устроит, то можно организовать. В вашем профиле я почты не вижу, только скайп, поэтому резюме пришлю тоже по скайпу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Виктор</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-85402</link>
		<dc:creator>Виктор</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 17:22:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-85402</guid>
		<description>&lt;code&gt;Прозвучало здравое предложение построить с рекрутерами конструктивные отношения. Поэтому есть две просьбы:
- посодействовать в знакомстве с 3-4 нормальными специалистами по рекрутингу в моей сфере. Я системный администратор со специализацией по Linux и сетевому оборудованию.
- помочь разобраться почему я не нахожу общий язык с рекрутерами, в то время как с тимлидами обычно все в порядке.&lt;/code&gt;

Прошу прощения за столь длительное молчание. Как то работы навалилось....  По поводу знакомства с рекрутерами, то я  сейчас не в Украине, и связь с коллегами практически не  поддерживаю. Но я уверен что используя, к примеру, Linkedin, вы легко найдете то что вам нужно. Маленький совет, только не &quot;приходите&quot; к этим специалистам с таким видом будто они вам что-то должны. It should be win-win strategy)
А вот со вторым вопросам могу помочь.Пришлите мне свое резюме, попробуем разобраться. В идеале для того чтобы решить этот вопрос нужна личная беседа, но и видео интервью может помочь)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><code>Прозвучало здравое предложение построить с рекрутерами конструктивные отношения. Поэтому есть две просьбы:<br />
- посодействовать в знакомстве с 3-4 нормальными специалистами по рекрутингу в моей сфере. Я системный администратор со специализацией по Linux и сетевому оборудованию.<br />
- помочь разобраться почему я не нахожу общий язык с рекрутерами, в то время как с тимлидами обычно все в порядке.</code></p>
<p>Прошу прощения за столь длительное молчание. Как то работы навалилось&#8230;.  По поводу знакомства с рекрутерами, то я  сейчас не в Украине, и связь с коллегами практически не  поддерживаю. Но я уверен что используя, к примеру, Linkedin, вы легко найдете то что вам нужно. Маленький совет, только не &#8220;приходите&#8221; к этим специалистам с таким видом будто они вам что-то должны. It should be win-win strategy)<br />
А вот со вторым вопросам могу помочь.Пришлите мне свое резюме, попробуем разобраться. В идеале для того чтобы решить этот вопрос нужна личная беседа, но и видео интервью может помочь)))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sasha</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-85274</link>
		<dc:creator>Sasha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 23:29:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-85274</guid>
		<description>2 clewer_one
Молодец. Умно рассуждаешь, как профессионал.

2 Виктор.
Прозвучало здравое предложение построить с рекрутерами конструктивные отношения. Поэтому есть две просьбы:
- посодействовать в знакомстве с 3-4 нормальными специалистами по рекрутингу в моей сфере. Я системный администратор со специализацией по Linux и сетевому оборудованию.
- помочь разобраться почему я не нахожу общий язык с рекрутерами, в то время как с тимлидами обычно все в порядке.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 clewer_one<br />
Молодец. Умно рассуждаешь, как профессионал.</p>
<p>2 Виктор.<br />
Прозвучало здравое предложение построить с рекрутерами конструктивные отношения. Поэтому есть две просьбы:<br />
- посодействовать в знакомстве с 3-4 нормальными специалистами по рекрутингу в моей сфере. Я системный администратор со специализацией по Linux и сетевому оборудованию.<br />
- помочь разобраться почему я не нахожу общий язык с рекрутерами, в то время как с тимлидами обычно все в порядке.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Виктор</title>
		<link>http://www.developers.org.ua/archives/seryogin/2009/10/22/recruitment/#comment-85260</link>
		<dc:creator>Виктор</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 13:28:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.developers.org.ua/index.php?p=5624#comment-85260</guid>
		<description>2 clewer_one
Вот вы Виктор спрашивали тут кого-то о том чего он хочет? 100% предложения работы после интервью? Нет ничего такого мы не хотим, порсто хотим минимизировать риск быть отсеяным на самых начальных этапах чёрти-кем по чёрти-какому поводу&lt;/code&gt;&lt;/pre&gt;

 Абсолютно здравое и нормальное желание. Я абсолютно в этом вас поддерживаю.
 Позволю себя 2 совета
 - если вы видите, что рекрутер ведет себя неадекватно - говорите ему об этом
 - заведите знакомство с 3-4 нормальными специалистами по рекрутингу в своей сфере, и при желании сменить работу обращайтесь к ним в первую очередь. Даже если у них не будет подходящих вакансий для вас, они наверняка смогут что то посоветовать. Я думаю что толковые рекрутеры будут только рады таким знакомствам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 clewer_one<br />
Вот вы Виктор спрашивали тут кого-то о том чего он хочет? 100% предложения работы после интервью? Нет ничего такого мы не хотим, порсто хотим минимизировать риск быть отсеяным на самых начальных этапах чёрти-кем по чёрти-какому поводу</p>
<p> Абсолютно здравое и нормальное желание. Я абсолютно в этом вас поддерживаю.<br />
 Позволю себя 2 совета<br />
 - если вы видите, что рекрутер ведет себя неадекватно - говорите ему об этом<br />
 - заведите знакомство с 3-4 нормальными специалистами по рекрутингу в своей сфере, и при желании сменить работу обращайтесь к ним в первую очередь. Даже если у них не будет подходящих вакансий для вас, они наверняка смогут что то посоветовать. Я думаю что толковые рекрутеры будут только рады таким знакомствам.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
