Женщина в информационных технологиях: профессионал или морская свинка?
Women_in_ITОпубликовано 10.12.2008 в Статьи
Ольга Плахотник, Юлия Сорока
Если вы, уважаемый читатель, захотите найти русскоязычную информацию по ключевому словосочетанию «женщина-программист», и используете для этого, например, www.google.com, то вы, вероятно, очень удивитесь: самое большое количество ссылок будет на известный анекдот: «Женщина-программист – это как морская свинка. Ничего общего ни с морем, ни со свиньёй».
Но если эта шутка не удовлетворит исчерпывающим образом ваше любопытство (как не удовлетворила наше), и вы продолжите поиск, то обнаружится, что профессия ИT-специалиста (программиста, системного администратора, аналитика, и т.п.) все еще считается преимущественно мужской территорией. Почему так происходит?
Начнем с необходимых пояснений. Сфера информационных технологий – одна из наиболее динамично развивающихся отраслей современной мировой экономики. В Украине с приходом большого количества аутсорсинговых компаний (то есть таких, которые нанимают программистов и других ИТ-специалистов для работы на иностранного заказчика) работа высококвалифицированного ИТ-сотрудника стала престижной и высокооплачиваемой – но, в то же время, весьма тяжелой.
Заказчики многих аутсорсинговых ИТ-компаний находятся в Англии или США, и сдвиг часовых поясов определяет режим дня программистов: чтоб напрямую пообщаться, например, с американским заказчиком (а временная разница Украины и США составляет 7-9 часов), нужно быть в офисе поздно вечером, иногда даже после полуночи. А если возникает непредвиденная ситуация? Что-то ломается, «падает», перестает работать? Пару дней назад наш приятель-программист был поднят в 3 часа ночи, чтобы оперативно устранить какое-то ЧП. Кроме того, время от времени нужно ехать в страну заказчика и доделывать работу «там»: в Лондоне, Сиэтле, Стокгольме, в течение нескольких недель или даже месяцев.
Вот поэтому в ИТ-сфере сложилось представление о работе программиста как о «сугубо мужской» – слишком уж она тяжелая и непредсказуемая. Здесь господствует представление о том, что другие интересы или деятельность, кроме профессиональной (например, семья, воспитание и уход за детьми, хобби) мешают основной работе. То есть, чтобы быть хорошим программистом – нужно считать свою работу важнее всего остального.
Что касается женщин, то они в ИТ-бизнесе тоже работают. Однако их немного, и занимают при этом, преимущественно, менее престижные и менее оплачиваемые должности. Женщин-программистов крайне мало: по нашим предварительным подсчетам, в ИТ-компаниях г. Харькова их не более 5 %.
При этом наблюдается весьма противоречивая ситуация: в университетах среди студентов специальности «программирование» и подобных ей обучается порядка 30-40% девушек. Но, как видим, только малая часть из них «доходит» до ИТ-компаний, и еще меньше работают по своей специальности. Даже Всеукраинская студенческая олимпиада по программированию собрала в 2008 году лишь 10 девушек из 140 участников[1].
Получается, что ИТ, как и широкий круг технических специальностей, оказывается в нашей стране непривлекательной сферой деятельности для женщин, даже тех, кто получил соответствующее образование. По информации консалтинговой компании в сфере управления персоналом «Алла Коняева и партнеры» (Киев), среди обращающихся за их услугами численность женщин со специальностью компьютерные науки – 5,5%, ИТ – 12,8%, разнообразные технические специальности (инженеры) – 11,3%, телекоммуникации – 13,8%. Среди тех женщин, которые хотят сменить профессию, предпочитают работать в сфере продаж – 88%, области финансов и учета – 40%, PR и маркетинга – 44%, обучения – 21%, технических специальностях – 0%. По словам экспертов компании, подавляющая часть девушек, получивших технические, компьютерные, ИТ специальности не работает по специальности, а предпочитает идти на низшие ступени административной деятельности («секретари-референты», офис-менеджеры и т.д.).
С другой стороны, ИТ-компании в Украине испытывают постоянный «кадровый голод»: найти хорошего программиста, удовлетворяющего запросам работодателя – большая проблема сегодня. Казалось бы, это прекрасный шанс для женщин-программистов сделать хорошую карьеру и стать финансово независимыми. Однако… почему-то этого не происходит.
Почему же так? Что препятствует женщинам делать карьеру в ИТ-компаниях не на второстепенных, а на главных ролях? Для начала попробуем спросить об этом самих программистов и их руководителей.
Занявшись исследованием проблемы «Женщины в ИТ», мы задали вопрос: «Есть ли в вашей компании женщины-программисты? Если нет или мало, то почему так?» нескольким людям, задействованным в этом бизнесе. И вот какие ответы мы получили.
- Женщины-программисты? Есть! Одна (на три десятка программистов). Хороший специалист, но…. она не вполне женщина. Ну, одевается непонятно как; стесняется носить очки и сидит, уткнувшись носом в монитор…. В общем, немного неадекватна. Я не уверена, можно ли быть классным программистом и женщиной одновременно. (A., менеджер по кадрам ИТ-компании);
- Женщины-программисты? Есть, это я. Но я решилась пойти на эту работу только тогда, когда мой ребенок подрос, а папа вышел на пенсию, и теперь может меня подстраховать, если вдруг ребенок заболеет: ведь мои условия труда довольно жесткие, я не могу брать больничный (B., программист ИТ-компании);
- Я – женщина-программист. Я сменила несколько компаний, прежде чем нашла такую, где ко мне относятся как к специалисту, а не украшению офиса. Правда здесь весь управляющий персонал – иностранцы. До этого я постоянно ощущала пренебрежительное отношение к себе как к специалисту: коллеги-мужчины и руководители-мужчины постоянно «тыкали меня носом» и демонстрировали свое профессиональное превосходство, даже если это было не так. Я почувствовала на себе, что мне, как женщине, нужно пахать вдвое больше, чем мужчине, для достижения тех же ступенек карьеры и зарплаты… (C., системный администратор крупного мобильного оператора);
- Женщины-программисты? В нашей компании их нет. И я знаю, почему. Видите ли, я, молодой несемейный мужчина, уже после окончания вуза потратил не менее трех лет своей жизни на то, чтобы получить необходимый опыт работы и научиться всему тому, чему, к сожалению, не учат в наших университетах. Я работал по 20 часов в день почти без отпуска и выходных. Сейчас у меня высокая квалификация, «красивое» резюме, и я могу работать меньше, зарабатывая при этом больше. Но я не знаю, какая женщина – имеющая семью или находящаяся в процессе ее создания – способна на такой изнуряющий труд… Поэтому, на мой взгляд, быть высококлассным специалистом в программировании в нашей стране может только мужчина (D., программист ИТ-компании);
- А что вы смеетесь? Все так и есть: наш преподаватель по программированию девушек-студенток иначе чем «морские свинки» не называл. Причем при всех, открыто… (E., программист, выпускник крупного технического вуза);
- Женщины-программисты? Да какой из нее программист – с ее трехсантиметровыми коготками? Я не верю, что женщина может быть классным специалистом в ИТ. (F., программист).
- В нашей фирме нет женщин-программистов, и вообще их мало. Думаю, все это тянется с детства. Например, я вожу сына на кружок по усиленному изучению математики. Так вот, там из 10 детей – только 2 девочки; из этого можно сделать вывод, что родители более склонны “приобщать” к математике и точным наукам сыновей, нежели дочерей… (G., программист).
Однако было бы неверным считать, что указанная проблема характерна только для Украины: в западном мире точно также растет беспокойство по поводу недостаточного участия женщин в ИТ-профессиях, что приносит моральный и материальный ущерб как самим женщинам, так и ИТ-бизнесу. Вот ссылки на некоторые англоязычные исследования по теме «Женщины в ИТ»:
- “Unlocking the Clubhouse: Women in Computing” by Jane Margolis and Allan Fisher
- Women in Computing Keyword List
- “Why Are There So Few Female Computer Scientists” by Dr. Ellen Spertus
В статье «Почему так мало женщин в Линуксе?» («Why are there so few women in Linux?»[2]) американские авторы анализируют причины малой представленности женщин не только в Линуксе, но и в ИТ в целом. И вот каковы их выводы.
- Женщины менее уверенны в себе. Даже если их знания и умения очень конкурентноспособны, и вполне могут удовлетворить работодателя, женщины склонны к приуменьшению и обесцениванию своих профессиональных возможностей. Поэтому они часто даже не стремятся занять позиции, объективно соответствующие их профессиональному уровню – уступая эти позиции более уверенным в себе мужчинам.
- У женщин меньше друзей и наставников в ИТ-профессиях, которые могли бы им помочь. Здесь вообще получается замкнутый круг: мало женщин в ИТ-компаниях, потому что мало женщин в ИТ-компаниях. То есть даже те редкие программистки, что попадают в ИТ-бизнес, не находят подруг или наставниц среди коллег (потому что большинство из них – мужчины), чувствуют себя поэтому «не в своей тарелке», и в итоге покидают эту профессиональную сферу.
- Женщин с детства учат, что программирование – не женское дело. Гендерная социализация жестко разделяет сферы использования компьютеров для мальчиков и девочек, при этом удел последних – пользование простейшими программами и специальными компьютерными играми «для девочек». Исследования в США показали, что при наличии в семье детей обоего пола компьютер скорее будет находиться в комнате мальчика, чем в комнате девочки[3].
- Сидение за компьютером расценивается как проявление асоциальности, оторванности от человеческого общества. Поскольку девочек с детства учат быть доброжелательными и общительными, то занятия компьютерными науками входят в противоречие с этой тенденцией. Поэтому родители сознательно или бессознательно стремятся ограничить времяпровождение своих дочерей за компьютером. Многие женщины считают программирование непривлекательным занятием именно по причине отсутствия прямого контакта с другими людьми, а в общественном мнении образ женщины-программиста выглядит весьма непривлекательно – как нелюдимой и мизантропической особы.
- Недостаток ролевых моделей для подражания – так можно назвать эту причину. Взрослея, девочка видит вокруг себя представительниц разных профессий. Но поскольку ей может так и не встретиться женщина-программист (поскольку таких мало), ее набор «ролей» не даст ей возможности даже представить себя в роли ИТ-специалиста. Еще менее вероятно, что среди девочкиных знакомых появится женщина-программист, которая станет для девочки «звездой» и безусловным примером для подражания.
- Реклама и медиа внушают: компьютер для мужчин! Население любого возраста и пола постоянно «бомбардируют» рекламными сообщениями, несущими эту мысль. А также анекдотами, доказывающими полную неспособность представительниц женского пола не то что программировать (это даже помыслить нельзя!), но пользоваться простейшими компьютерными программами. И оказать сопротивление такому ежедневному «зомбированию» очень и очень непросто.
- Баланс работы и жизни более важен для женщин. Они действительно не дают себе полностью увлечься компьютером (даже если обучаются на соответствующих факультетах) из боязни нарушить этот баланс. И наоборот: только в мужском облике можно представить себе небритого, с воспаленными глазами «компьютеромана», позабывшего про сон, еду, и всю остальную жизнь помимо компьютера.
Кроме вышеприведенных, мы можем указать специфически украинскую причину ситуации «не-участия» женщин в ИТ-профессиях. В современных ИТ-компаниях сложился крайне жесткий режим труда и управления, недружественный не только по отношению к женщинам, но и к любому человеку, не готовому к изнуряющему и нестандартно нормированному (не с 8-ми до 5-ти) труду. Возможно, на Западе дело обстоит иначе, однако имидж ИТ-специальности как преимущественно «мужской» продолжает сохраняться повсеместно.
Таким образом, очевидно, одной из системных причин крайне малого присутствия женщин в ИТ-сфере являются укоренившиеся в обществе гендерные стереотипы. Особенности воспитания и обучения девочек всячески препятствуют их самореализации в сфере инженерных наук и компьютерных технологий. В Украине же ситуация усугубляется специфическими условиями программистского труда, о чем мы писали выше.
Справедливости ради следует отметить, что ситуация с женским представительством в ИТ-индустрии крайне неоднородна и подвижна, и нуждается в дальнейшем изучении. Многие из исследователей, в частности, полагают, что только широкое привлечение женщин в ИТ-сферу способно помочь в преодолении кризиса современной программной индустрии[4]. Сейчас такие государственные программы реализуются в Канаде и Великобритании, и представленность женщин в ИТ-бизнесе этих стран начала расти. В Украине же обсуждение этих проблем только начинается.
Информация к размышлению:
Несмотря на то, что сложившийся стереотип «человека компьютерного» обязательно предполагает мужчину, история ИТ знает и женские имена[5].
Так, 21февраля 2007 г. Ассоциация вычислительной техники (Association for Computing Machinery, acm.org) объявила имя лауреата за 2006 г. самой престижной научной награды в области высоких технологий – премии Тьюринга. Эта неофициальная «Нобелевская премия в вычислительных технологиях» и сумма 100 тыс. долл. впервые достались женщине – 75-летней Фрэнсис Аллен (Frances Allen), бывшей сотруднице IBM, проработавшей в корпорации с 1957 по 2002 г. Госпожа Аллен занималась научными исследованиями в области высокопроизводительного компьютинга, работала над технологиями параллельных вычислений, которые используются во многих современных вычислительных системах.
В 1989 г. Аллен была первой женщиной, попавшей в число так называемых IBM Fellow – это самое престижное техническое звание в корпорации, которое присуждается с 1962 г. наиболее выдающимся сотрудникам. Многие известные изобретения в сфере вычислительной техники – от языка Fortran и реляционных СУБД до первого жесткого диска, виртуальной памяти и технологии DRAM – были созданы теми, кто получил это звание.
Но Фрэнсис Аллен далеко не единственная женщина, добившаяся столь впечатляющих успехов и оставившая свой след в области вычислительных технологий. Этот факт достаточно широко известен (в соответствующих кругах, разумеется), но мы, тем не менее, считаем, что о нем следует напомнить: первым программистом в мире является именно женщина.
Дочь Джорджа Гордона Байрона, Лавлейс Огаста Ада Кинг (Lovelace Augusta Ada King), рожденная в декабре 1815 г., сумела стать программистом еще до появления компьютеров. Она была страстным математиком и совсем не случайно заинтересовалась работой жившего в то же время Чарльза Беббиджа, создавшего проект «Аналитической машины» – теоретического обоснования первого в мире компьютера.
Дочь великого английского поэта, работая над переводом на английский язык франкоязычного описания аналитической машины, созданного итальянским ученым Менабреа (Menabrea) в 1842 г., снабдила его своими комментариями, объем которых втрое превысил количество исходного текста. В результате они имели даже более важное для развития науки значение – в них были изложены несколько способов практического применения машины, а также провидческие рассуждения по поводу того, что машина может быть использована не только для решения математических задач, но и для создания музыки, графики, символьного отображения информации. Там же Ада представила способ вычисления чисел Бернулли, который и считается первой известной истории компьютерной программой.
Невероятно, но именно Ада (совместно с Беббиджем) оказалась автором таких важных используемых в современном программировании терминов, как подпрограмма, библиотека, цикл, рабочая ячейка и некоторых других, опередивших время более чем на столетие, поскольку употребляться они стали только начиная с 1950-х гг.
Другая выдающаяся женщина, оставившая глубокий след в истории вычислительной техники и программирования, – это Грейс Мюррей Хоппер (Grace Murray Hopper). Как и Ада Лавлейс, она во многом была первой, в частности, будучи военнослужащей армии США, оказалась в числе программистов первого воплощенного в материальные формы компьютера – электромеханического устройства Mark I.
Кроме того, именно Грейс Хоппер известна как автор первого в мире компилятора и самого термина «компилятор». Но, пожалуй, наиболее значимое ее наследие – это язык COBOL, проектом по разработке которого она руководила. Он был создан в 1959 г. и в скором времени отметит свое пятидесятилетие, но, несмотря на почтенный возраст, остается одним из самых распространенных языков программирования, используемых предприятиями и финансовыми учреждениями США для разработки бизнес-приложений. Нет сомнений в том, что своей популярностью COBOL в значительной степени обязан именно г-же Хоппер, получившей впоследствии прозвище «бабушка КОБОЛа» – при работе над данным проектом она поставила важное условие: нужно создать такой язык программирования, который был бы максимально близок к естественному языку. И хотя COBOL получился далеко не самым простым и лаконичным, но его невероятная живучесть говорит о правильности выбранного подхода.
Украина также может гордиться своей Грейс Хоппер – это Екатерина Логвиновна Ющенко[6] (1919–2001 гг.). Она программировала для первого не только в своей стране, но и во всей континентальной Европе компьютера – это был МЭСМ, построенный в НАН Украины под руководством С.А.Лебедева. За время своей жизни Екатерина Логвиновна создала широко известную в СССР и далеко за его пределами научную школу теоретического программирования. Она сама стала членом-корреспондентом НАН Украины, заслуженным деятелем науки, лауреатом премии Совета Министров СССР, дважды была удостоена Государственной премии Украины, премии имени В. М. Глушкова. Как видим, достижения ничуть не меньшие, чем у ее именитых западных коллег, однако следует напомнить, что начинать ей приходилось в очень сложных условиях – пятьдесят лет назад в нашей стране кибернетика считалась буржуазной лженаукой, и заниматься ею могли только по-настоящему сильные и преданные своему делу люди.
Европейская комиссия констатирует снижение числа женщин-выпускниц ИТ-специальностей и призывает женщин делать карьеру в ИT-индустрии.[7] Согласно данным Европейской комиссии, только 19 процентов выпускников инженерных специальностей в Европе в 2004 году составляли женщины. Среди женщин-выпускниц компьютерных специальностей за период с 1998 по 2005 г.г. наиболее значительный спад наблюдался в Австрии, Португалии и Польше.
На конференции в Брюсселе комиссар Евросоюза по вопросам информационного общества и СМИ Вивиан Рединг (Viviane Reding) заявила: «Мы должны преодолеть общие стереотипы, согласно которым карьера в области информационно-коммуникационных технологий однообразна и чересчур «техническая» для женщин, а вместо этого поощрять женщин преуспевать в этом энергичном, инновационном и многогранном секторе».
В настоящее время вклад IT-индустрии составляет 25% общего годового роста Евросоюза.
- ^ http://e-olimp.com.ua/index.php?news=84
- ^ http://tldp.org/HOWTO/Encourage-Women-Linux-HOWTO/x106.html
- ^ «Unlocking the Clubhouse: Women in Computing» by Jane Margolis and Allan Fisher, р.22-24.
- ^ См. Тим Бернерс-Ли призывает открыть IT для женщин / webplanet.ru/news/life/2007/10/02/tim_berners_lee.html
- ^ Колдовский В. Героини информационных технологий // Компьютерное Обозрение, №3, 2007 / http://itc.ua/node/27423
- ^ Подробно о Е.Л.Ющенко и других знаменитых программистках можно прочесть здесь: «Компьютерный музей: История развития информационных технологий в Украине» (http://www.icfcst.kiev.ua/MUSEUM/)
- ^ IT-индустрии требуется больше женщин (itua.info/news/other/13501.html)
Women_in_IT@inbox.ru
Впервые статья была напечатана в журнале «Я», издаваемом ХЖО «КРОНА»
(www.krona.org.ua)
Загрузка ...Понравилась статья? Подпишись на обновления по RSS/E-mail
Авторы писали о тяжести работы. Авторы ещё в какой нибудь сфере работали (необязательно ИТ) кроме программирования?
> Авторы ещё в какой нибудь сфере работали (необязательно ИТ) кроме программирования?
Нашел в интернете:
Сорока Юлия Георгиевна, кандидат социологических наук, старший преподаватель кафедры социологии Харьковского национального университета им.В.Н.Каразина
Ольга Плахотнік – національний експерт з ґендерної політики, дослідниця ґендерних студій, кандидат філософських наук;
А что за усиленно муссируемая идея о тяжком труде? Это программистский труд – тяжкий? Сидеть в теплом кресле, жать на кпонки – тяжкий труд? А какой тогда нетяжелый? Сидение на больничном?
Соглашусь. Для философа программирование – тяжкий труд.
будь-яка праця є по своєму важка і по своєму легка
для мого професора чисельні методи були легкі, а для мене не дуже
важкість штука відносна
а кількість жінок з в усіх галузях з часом вирівнюється, колись не було ні жінок лікарів ні жінок вчителів
Многа букафф ниочем. При этом знаю с десяток весьма симпатичных девушек, которые заткнут за пояс многих мужиков. А вот морских свинок в жизни не видел.
Не став читати статтю. Доведено, що жінки більш схильні до аналітичної роботи, аніж до логічної і тим більше математики. От і вся наука. А винятки – ну вони завжди винятки.
У нас на механіко-математичному факультеті студенток було майже половина.
Не на том немного ударение в статье поставили. Во-первых, недостаток кадров вообще в инженерных специальностях среди женщин наблюдается. Во-вторых, касаемо программирования, имхо, в большинстве своем женщины никогда не достигали огромных высот в прикладных областях (опять же исходя из статистики,есть конечно исключения но их не так и много), скорее их стезя – это академическое программирование.
Муа-ха-ха, выдуманная наука.
Краще б їх і далі не було.
Бесполезное слово. Его надо исключить из лексикона вместе с политкорректностью и прочей чушью.
Каким же это оно образом наносит материальный ущерб? А каким – моральный?
Статья – лажа.
Коммент №9 – какая разница, какого пола твои кадры? Если человек работает хорошо и внятно – ну и отлично, если плохо – в баню его, а париться о том, что в коллективе не хватает женщин-программисток – ойойой, така проблема.
№5 – зачем нужно выравнивание?
Для автора это будет вероятно открытием, но профессия считалась сугубо мужской еще ой как задолго до прихода аутсорсинговых ИТ-компаний.
А кто является единственным членом корреспондентом Национальной Академии Наук Украины по Информационным технологиям?
Неужели девушки написав эту статью, не знают героев, которые занимаются ИТ сегодня в Украине?
А следующей наверно будет статься о том как мало женщин среди шахтеров и водителей дальнобойщиков…
Я думаю что проблема надумана!
>> Для автора это будет вероятно открытием, но профессия считалась сугубо мужской еще ой как задолго до прихода аутсорсинговых ИТ-компаний.
При этом у нас в универе в 70-е годы ФПМ расшифровывался как “факультет покинутый мужчинами”, потому что там учились одни девушки.
В IT тяжело…а при совке шпалоукладчицам значит было легко? Думаю, можно найти десятки гораздо более сложных профессий, где работают женщины. Я так понимаю, авторы – теоретики?
Три года работаю в IT и чувствую себя отлично, работу свою люблю!
До этого работала по специальности – бухгалтером и ненавидела работу, ходила как на каторгу…
А сейчас и мне интересно мое дело, и руководство ценит, и на семью и на карьеру времени хватает. Я не знаю таких IT контор где женщинам и мужчинам одинакового уровня платят разную зарплату только по причине гендерной принадлежности.
Во-во, никаких проблем для умеющего человека.
Ммм… Женщины-програмисты и женщины в IT по-моему не одно и тоже… В ИТ есть и “женская” доля работы (где превалируют работники женского пола, ни в коем случае не имеется в виду что это работа для женщин и только), начиная от операторов саппорта, кол центов, сейлз, технических райтеров, да и успешных менеджеров проектов немало девушек… Похоже что статья основана на чистой теории с претензией на то что айтишники ее скушают…
Шовинизм какой-то…девушек много в IT и многие из них прекрасно справляются со своей работой!
Ellorien, +1
Вообще обсуждается проблема которой нет.
Я работаю не первый год, и никакой дискриминации со стороны работодателей никогда не было, и в плане з п тоже.
Правда пару раз какие-то посторонние челы у меня спрашивали, чего это я пришла в IT и как я вообще могу работать, я ведь девушка? Ну и ладно.
Так и представляю себе как мама ругает 8-ю дочку: А ну-ка закрой свой дебаггер, и описание PE формата! Не женское это дело! Иди-ка лучше посри на женских форумах о всякой туфте..
А еще проблема есть с тем что мало мужиков рабтает “домохозяйками” и “беби-ситерами”…. и тому подобное тоже собственно страшно.Так что проблемы нет как таковой кто хочет тот добиваеться кто не хочет тот ищет оправдания.
Анонимно говорит: 10.12.2008 в 14:31: Ммм… Женщины-програмисты и женщины в IT по-моему не одно и тоже…
Уважаемый Аноним
я работаю именно в production. Да, я не программист, а QA manager (думаю, неплохой), начинала с тестера. Но знаю в своей компании как минимум 2 девушек-программисток довольно высокого уровня и несколько девушек ПМов, что не мешает им быть девушками!
Так что, проблемы действительно нет. А если и есть для кого-то, то это просто пережитки домостроя и средневековья – не все люди быстро адаптируются под меняющуюся социальную ситуацию, вот и все
Интересно, с каких вузов такая статистика. У меня на потоке девушки составляют 10-15%.
В отделе, где работаю – 5 девушек (2 тестера + 3 программиста) и 5 программистов парней. И девушки прекрасно себя чувствуют и справляются с работой
Согласен, что проблема надумана. Такое ощущение, что статью написали просто “для галочки”.
У нашій компанії, наприклад, відділ тестування 100% жіночий.
Є пропозиція до зарплатної статистики ДОУ додати стать. Можна буде тоді відслідкувати % чоловіків та жінок не лише по зарплатах, а й по посадах і технологіях.
Девушка из тех “программистов” которые мышки меняют и венду настраивают?
Пожалуйста, не надо больше такие статьи публиковать.
Написано как для публикации для количества в признанном ВАК научном издании, которое никто не читает.
Поддерживаю. Статья г и комменты ничем не лучше.
А почему среди таксистов и водителей маршруток так мало женщин? А почему в платных туалетах на входе только бабки сидят, а мужика там никогда не встретишь? Почему пилоты самолетов – мужчины, а стюардессы – женщины? Статья бред.
Иногда лучше жевать(с) чем такое писать
Вадим Міхневич >> хорошее предложение, а то трудно выводы какие-то делать по комментариям одной двух девушек к статье
Спасибо авторам за статью. Думаю, проблема действительно существует. Кстати, в нормальной компании данные о зарплате являются закрытыми. Из опыта и наблюдений могу сказать, что за одну и ту же работу мужчины действительно получают больше.
А почему мало женщин-механиков?
Может все гораздо проще?
Какая разница сколько там этих процентов?!…
Обратите внимание на фото – сделано на конкурсе “Программания 2008″ в Киеве.
А что там?
A там блондинка-программист, которая не страдает от “гендерных проблем”.
Соглашусь с высказанным выше мнением – проблема надумана.
1) что изменится в IT, если там станет больше женщин? Если возрастет
колличество профессионально компетентных людей – это плюс, но нет никакой разницы -
женщины это или мужчины.
2)являюсь студенткой последних курсов (технический факультет) и работаю разработчиком
в одной из киевских компаний. Мои собственные наблюдения свидетельствуют: из примерно
40% девушек на факультете только 5-6% занимаются построение карьеры в IT. Остальные –
либо ищут более простых карьерных путей, либо вообще настроены на создание семьи в ущерб
всему прочему.
Что подтверждает мысль: проблема в женщинах и их подходе к профессиональному выбору,
а не в абстрактной гендерной дискриминации.
3) в офисе при минимальном количестве женщин – психологический климат здоровее.
Собираясь в стаи, женщины склонны локально моделировать змеиное гнездо
(яркий пример – педагогический коллектив в школе etc)
Я вообще не понимаю, почему отсутствие в офисе других женщин для отдельно взятой дамы
есть дискомфорт?
Возникает вопрос: что это – работа или кружок по интересам?
1) По поводу универа – у нас девушек было 50% в группе (22 человека), пыталась работать по специальности всего одна, перестала через 1 год.
2) По поводу морских свинок. За свои 30 лет я видел всего двоих женщин-программистов, именно программистов. Первая: 24 года и все из них морская свинка, но хардкорная: C и Asm, при постановке задачи, если не понимала в течении получаса – впадала в жуткую истерику, вывести из которой можно было лишь к следующему дню, работала в этой сфере только потому, что можно было много заработать. Вторая – 41 год, тоже хардкорная, олдскул, C/C++/Asm – очень толковая женщина, назвать морской свинкой язык не повернётся. Но у нее нет запала, работа ей удовольствия приносит мало.
По общению с другими людьми сделал вывод, что женщина все равно не проработает по IT специальности, именно программерской, всю свою жизнь, поэтому смысла туда даже лезть работать – нет, но учиться есть смысл! Женщины очень хорошо получались на таких специальностях, как: Technical Writer, QA, Technical Support, etc. Женщины неплохо выглядят на руководящих местах, но при условии отличного технического бэкграунда.
http://www.awc-hq.org/
To 9 comment.
Это про меня писали. Мышки я не меняю уже много лет. Я по юниксам и сетям.
Статья правильная, многие глупые мужчины часто пытаются показать свое превосходство в этой сфере. Но в этом виноваты девушки сами, надо уметь ставить на место. Насчет женщин в линухе – да и мужчин в линухе не так много) процент тот же, что и в общей заинтересованности в айти.
О себе: убунту, пхп, симфони, в прошлом – сисадмин.
Точно такое же высказывание про морскую свинку регулярно слышала во время учебы, только женщина-физик….
Думаю дело просто в том, что общепринятное мнение про женщину – хранительница очага.. и все такое.. ( а если
говорить просто, то приложение к мужчине с колечком, которое будет за ним следить, кормить, убирать ….)
И самое интерестное, что думают так не только мужчины, но и женщины (((
А в остальном – точно так же как и особи мужского пола- бывают и хорошие, бывают и плохие- тут уж
только от личностных качеств зависит – трудолюбие, внимательность, ответственность, и в первую очередь понимание
того, что именно этим ты хочешь заниматься.
да просто куклы не фиг дарить дочерям, вот и не будут исследования показывать разницу в способе мышления.
дарите дочерям одну куклу и десятотк конструкторов, и будет тогда все нормально… а то дарят барби…растят
приложения которые хотят бабла потом.. и еще и расстраиваются.
дочь надо научить себя прокормить, и детей. Потому как муж это круто, но все мы смертны, и иногда внезапно .
Бекап рулит немеряно! Ну и когда с женой интересно, это куда лучше чем ты притопало, а оно ламурно торчит на
кухне. Да все чисто-убрано-наготовлено, да, она прекрасная женщина, да поговорить идем с любовницей с
работы, ну и екс там тожже интересней получается зачастую. Все дело в сиськах. Чем они меньше, тем она умнее.
да уж))
предрассудки все это))
соглашусь, в мужском коллективе проще. сама тащусь)))
в институте аналогичная ситуация, мало кто из однокурсниц пошли в ИТ…
и логика никак не отличается мне кажется))
всех учили одинаково по одним и тем же книжкам)
Занятно. Сначала не поверил, думал и правда пересказ анекдота про физиков. А потом взял и сделал запрос “Женщина программист” в Google к чему собственно и аппелируют авторы статьи. Меня результат озадачил. Рекомендую всем остальным сделать то же, а потом размахивать руками насчет неактульности проблемы.
Товарисч с работы рядом
To Apache
“1) что изменится в IT, если там станет больше женщин?”
Строго говоря, вопрос не в том что изменится в IT с приходом в нее женщин в том же(или хотябы сравнимом) количестве, что и мужчин. Вопрос на мой взгляд, а существуют ли равные возможности трудоустройства, для мужчин и женщин в IT сфере, и если они все таки не равные что показывает статистика(пусть и слабая на сегодняшний день, респект developers.org.ua за попытку создания таковой), что можно сделать в индустрии, что бы она стала привлекательной не только для мужчин, но и для женщин. Отбросив в сторону частично справедливый аргумент – “Человек сам кузнец своего счастья”, и не очень справедливые, типа “Сама дура” или что еще лучше “Нам и без вас здесь работы хватает”, получаем достаточно печальный вывод, IT индустрия в Украине не готова дать равные возможности для женщин и мужчин. Вот именно в причинах этой неготовности и попробовали разобраться авторы публикации. Не скажу, что качество изложения меня полностью удовлетворило, для меня не все связки являются очевидными, но цифрам (вернее источнику использованому авторами) приведеным в статье я верю. Так что ожидаю от авторов более глубокой проработки темы в дальнейших трудах.
А насчет того, что даст приход женщин в IT на мой взгляд отвечу. Это может дать расширение рынка рабочей силы в IT отрасли процентов на 25-30. Врядли это приведет к снижению зарплат в отрасли, скорее позволит расширять производство. К сожалению демографическая ситуация на Украине не позволяет конкурировать на равных с такими признаными лидерами в ousourcing как Индия и не позволит конкурировать с идущим на этот рынок Китаем. Так что тот кто задумается вовремя о неиспользуемых 30% рынка рабочей силы, и позаботиться реально о привлекательности работы у себя для женщин, получит в свои руки значительное преимущество.
Женщины это прекрасно, пусть даже и программисты
ура товарищи.
Прочитав статью полностью, могу сказать что очень со многим согласна с авторами. Это и недостаток наставника-профессионала рядом, который бы мог “заразить” начинающую программистку этим ремеслом, и общественный стереотип что только мужчины в программировании могут добиться настоящего успеха. Когда только начинаешь соприкасаться со специальностью – большое влияние оказывают мнения друзей и знакомых. Согласитесь, не хочется всю жизнь быть на вторых ролях. Действительно, очень актуальная тема. если посмотреть на мой поток по специальности Программное обеспечение, то именно в программировании остались девушки – старательные отличницы, и те, у кого был или кто нашел себе хорошего наставника.
Спасибо авторам за статью! 5 баллов.
To Alan
“А кто является единственным членом корреспондентом Национальной Академии Наук Украины по Информационным технологиям?”
Действительно интересная информация и если бы авторы сослались на этот пример, а не на избитый до отвращения пример Ады, то статья смотрелась бы намного интереснее.
Кстати не поленился и нашел информацию об единственной женщине – члене корреспонденте НАНУ Перевозчиковой Ольге Леонидовне http://www.nas.gov.ua/Person/P/Pages/PerevozchykovaOL.aspx . Я думаю авторы не поленятся и попробуют пообщаться на поднятую ими тему с Ольгой Леонидовной.
Но статистика в НАНУ кстати вполне сравнимая с ситуацией в IT бизнесе – одна женщина на 32 мужика. ~3%
Wendy Hall, Professor of Computer Science at University of Southampton, UK, Named ACM President
- головне не кількість, а якість
статья – бред, высосанный непонятно из чего. знаю много женцин-программистов, тестеров, проджект-менеджеров, нормально работают. да, мужчин на работе больше, потому что на женщине держится еще и семья. если выбирать между семьей и карьерой (в том числе в ИТ) – лично я выбираю семью, потому что работа у меня через год будет следующая, а дети – это всерьез и надолго, и им таки нужна мама
2 Podnos:
На счет Ольги Леонидовны (она была у меня преподователем), могу сказать, что она действительно настоящий программист (они занимаются, например, разработками, связанными с компиляторами С++) с “мужским” складом характера (что называется, “пацанка” — дочь офицера, выросшая в послевоенные годы).
Кстати, еще интересно то, что сама она, насколько я знаю была ученицей Ющенко, о которой вспоминалось выше. Да и в ее отделе в ИнКибе женщин намного больше, чем в средней программистской организации, управляемой мужчинами (даже если посмотреть по другим отделам ИнКиба). Это к тому, что, может, проблема не в IT-женщинах, а во многих IT-мужчинах-начальниках, которые часто расценивают женщин как ненадежных работниц (всегда может уйти в декрет, например), да и, к тому же, своим врожденным аутизмом отпугивают многих представительниц прекрасного пола
To Всеволод Дёмкин
“может, проблема не в IT-женщинах, а во многих IT-мужчинах-начальниках” – абсолютно согласен. Именно об этом наверное и хотели сказать авторы, но возможно не решились так жестко сформулировать проблему.
Кстати в мире как правило у женщин есть несколько путей в карьере:
1. Последовательно идти по линии профессионального и карьерного роста сразу со студенческих лет, не отвлекаясь на женские особенности. Позволяет достичь серьезных высот в профессиональном плане, но часто приводит к несбалансированой личной жизни. В Украине вполне возможный и достаточно встречающийся вариант. Идеальный для компании неадаптированой к особенностям использования женского труда.
2. После студенческих лет спокойно вкусить все прелести особенностей женского организма (родить и воспитать детей), и около 30ти спокойно же вернуться к профессиональной карьере. В Украине практически невозможный вариант на мой взгляд. Из собственного опыта у америкацев и европейцев это наиболее распространенный сейчас подход. В некотрых отраслях занятости практикуется смещение деторождения в более поздний период, для того что бы достичь максимальной эффективности профессионального роста в период с 20 до 30 ти лет. Кстати на поддержание позднего детородного периода работает целая индустрия, так что наверное все не так тривиально, как в некоторых постах выше.
3. Комбинированый. Когда совмещаются периоды репродуктивной функции с профессиональной деятельностью. Часто встречается и у нас но из за трудностей с фокусировкой на чем то одном, зачастую приводит либо к дисбалансу семейных отношений, либо к замедлению с профессиональным ростом. Эффективен только при условии наличия современного типа семьи, с реально достигнутым “гендерным равенством” ну и компания тоже должна быть не чужда понятия “гендерного равенства”.
4. Путь профессионального отчуждения. Типичная ситуация для Украины. Когда даже перспективная женщина, не может вернуться к профессиональной деятельности после рождения ребенка, зачастую не потому что не хочет или не может научиться и восстановить профессиональные навыки, а потому что индустрия уже поставила на ней крест, если не на найме ее на support позиции, так на профессиональном росте так точно.
Дайте женщинам возможность спокойно
рожатьотвлекаться на женские особенности, ёпрст. Больше ведь некому…Горорят, у Екатерины Логвиновны Ющенко было трое детей.
не вижу глобальной проблемы, реально не вижу.
название статьи “Женщина в информационных технологиях…”, а затем концентрация сугубо на программистках.
следует заметить, что при текущих процессах разработки ПО (целесообразных которых спорна, но сейчас не об этом) роль программиста/разработчика далеко не единственна.
точно так же можно было бы поставить проблему мужчины-тестера или мужчины-технического писателя.
я знаю много удачных примеров женщин-проджект менеджеров, женщин-тестеров… впрочем, женщин-программистов тоже.
в чем я согласен с авторами статьи, так это в присутствии неких стереотипов (хотя на данный момент, уже гораздо менее выраженных, чем ранее). к примеру, наблюдал, мягко скажем, недоверчивое отношение парочки разработчиков мужского пола к профессиональным способностям девушки, но после проведения code-review последней над членами команды вопросы были сняты.
после того как прочитал про непосильность труда программиста бросил – бред.
я работаю программистом 10 лет, это не только не трудно но и весьма приятно
интересная, творческая работа в весьма комфортных условиях и без особых дедлайнов – о какой тяжести речь ?
Знаю много девушек мыслящих в стиле “мне думать не нужно – за меня подумала природа” – красивых девушек имеется ввиду. Многие ваши знакомые женщины ставят на самореализацию в жизни, хотят чего-то добится ? кроме создания семьи ? это женщины – а девушки лет 17-20 ?
Статья написана абсолютно неграмотно, так как автор не видит разницы между программистом и ИТ-специалистом. Эти понятия в Украине вообще не разделяют (лично проверено). Итак, программист пишет программный код и ему для этого нужна логика и аналитические способности, и этот самый программист ограничен только сроками “редлайн” и “дэдлайн”. Сисадмин – это уже другой человек, которому вникать в особенности программного кода не обязательно, а вот знать платформы (Windows\UNIX) важно, уметь работать с БД типа MySQL нужно. Сисадмин не должен знать сетевое оборудование, потому что есть сетевой администратор, который занимается вопросами маршрутизации и построения сети.
На счет гендерной политики, хочу провести аналогию между медициной и ИТ-сферой. Они на мой взгляд очень схожи.
Тогда: программист – фармацевт (есть время подумать и подобрать хороший вариант для будущего лекарства)-тут женщин может быть много;
сисадмин и сетевой админ – это хирурги (они допустили ошибку – и вся сеть легла моментально, куча звонков клиентов и звуки аварийной сигнализации)-работать может только тот, у кого руки не дрожат и тот, кто готов работать сверхурочно (женщин тут много никогда не будет);
всякие там продакт-менеджеры, тестеры и прочее – это медсестры и сиделки (прерогатива женская и потому эти места и в ИТ тоже женские). Все логично и предсказуемо…
Я считаю, что с точки зрения работника женского пола, профессия программиста для девушки очень положительна.
Так как именно в этой сфере есть уйма предложенний по удаленной работе, что очень выгодно для женщин, у которых есть семья и дети.
Ну и мозги, конечно.
>делать хорошую карьеру и стать финансово независимыми
Мозги надо включать иногда при написании статей – “делать карьеру чтобы стать финансово независимым” – это надо же было такой бред написать.
Впрочем, это отдельная тема.
Никогда наеБный работник не будет финансово независимым – он всегда будет зависеть от дяди-работодателя. Чтобы стать финансово независимым, нужно делать несколько другие вещи, имеющие к карьере очень отдаленное отношение.
По теме – статья полная лажа. Девушек-программистов мало просто-напросто потому что им это неинтересно. Женщинам свойственно мыслить эмоциями и образами, в то время как программирование требует в основном логического мышления, более характерного для мужчин. Да и слава Богу что их мало! Нормальная женщина и компьютер – понятия несовместимые.
Проблема есть. Женщине всегда труднее, на любом поприще. Неужели вы думаете, что стать хорошим инженером-механиком, врачом, или кем-то другим проще, чем программистом? К чему циклиться на ИТ? Женщине труднее, потому что она – мать, жена, дочь и т.д. И когда муж, отец, встал в 3 часа ночи и уехал на работу в аутсортинговую компанию восстанавливать что-то – то кто-то остался дома с его двумя сопливыми карапузами, которые писяют, какают и кушают. И после трех лет подобного счастья, возвратиться на работу и… начать с нуля. Затем следующие три года. А теперь думаешь: “Господи, когда же 18:00?!!!”
Эт самое, … хочу отметить, что в больших компаниях очень много девушек работает, и справедливости ради – вы же их всех обидели данной статьей.. .Господа, .. это очень обидная статья
по половому признаку судить – последнее дело .
от http://www.it4business.ru автор: Слава Панкратов
Весь фокус даже не в том, что “жещина и компьютер – понятия несовместимые”, а еще и в том, что женщина и карьера – уже трудносовместимые понятия. Преклоняюсь перед женщинами, которым это удается, но у таких женщин все же должен быть за спиной тыл: бабушки, няни, домохозяйки, адекватный муж и т.д. Предназначение женщины при любом раскладе – продолжать род. И она задумается, полезно ли ей беременной недосыпать, часами сидеть за компьютером, стоит ли вообще сейчас заводить ребенка, потому как одному Богу известно, как будет протекать беременность, а пока суть да дело, можно отстать от всех нововведений на работе, ведь подобная работа предполагает, что ты держишь руку на пульсе. По себе могу сказать – моя работа держит меня в тонусе днем и ночью, поэтому второго ребенка я планирую уже шестой год. Скорее внуков дождусь. Моя мама подтрунивает надо мной: “Ты же четверых хотела…” Смешно самой. А на работе то одна акция, то вторая, то год закрываем, то программу, то пик продаж, то еще что-то. Поэтому многие женщины и делают выбор в пользу середнячковой з/п, меньшей ответственности, спокойных будней. Толку с моей хорошей з/п – ребенок сам уходит в школу (мама спит, т.к. легла спать в 5 утра), муж вопрошает, будет ли сегодня ужин, или пойти купить в супермаркете полуфабрикаты, в отпуске я вся как на иголках и мыслями на работе, водить ребенка на кружки просто некогда. Вам нужна такая жена, мама ваших детей? Такая женщина хороша для мужчины-тряпки, которому нравится сидеть на шее. Вот и думаю, что пора менять что-то в жизни, ведь терпение мужа имеет границы…
Да, дети – это для программиста-женщины очень сложно. Сколько знаю хороших программистов – максимум один ребенок. Просто некогда. Да и склад мышления накладывает определенные ограничения – кому-то может быть в радость просидеть 3 года дома, но не программисту. Вот и ставится вопрос именно так – или семья, или работа и карьера. женщина чаще всего ВЫНУЖДЕНА выбирать именно семью. Ответственности за детей никто не отменял…
К комент №9
Если Ваши собственные дети “срущие карапузы”, то нафиг было их заводить при таком отношении… Да, у женщины совсем иные биологические задачи, чем у мужчин. Принимаешь эти правила – не ной! А если ты бучь – то веди иной образ жизни.. лесбийский, например…
Працюю віддалено в команді, де ПМ (з США) працює вдома, бо доглядає дітей
Ваші слова не актуальні)))