На протязі 2006 року в компанії працювало 12 програмістів і всі звідти пішли, когось звільнили, хтось пішов. Як правило люди йшли через керівника відділу, точніше через те що він не вміє працювати з людьми, проте вміє створювати психологічний тиск на працівників. Дивно шо власники фірми не роблять висновку з відтоку людей.
Пояснення у них цікаве: начебто люди молоді, як правило не одружені, тому не цінують роботи. Тих кого вигнав керівник відділу, вигнали за помилки в коді Максимальна ЗП програмістів 800$. Плюсом є шо ЗП біла, хоча для не ІT середня зарплата 1000грв.
Робота полягає у дописуванні нового функціоналу до двох існуючих програм: одна для видачі кредитів інша для роботи з інформацією про боржників. Робота не є цікава, у 80% потрібно розбиратись в коді з польськими коментарями, реально навчитись нових технологій і рости як програміст немає можливості.
Стосовно приміщення, то це приміщення колишнього заводу телеграфної апаратури, до великого коридора прилягають кімнати без дверей, так шо можна чути і бачити шо відбувається в коридорі. В приміщені холодно і воно нормально не опалюється, зимою народ гріється повітряними обігрівачами. Сидять працівники за столами з перегорокдами так шо ніхто нікого не бачить - типове американське робоче місце праці, тільки розміри менші 1м на 1.5м , зате мають змогу чути шо відбуваєтся на фірмі
Атмосфера в компанії прохолодна: поляки досить зверхньо ставляться до українців.
Керують компанією поляки, тому працівникам досить часто в рідній країні приходиться говорити на польській або англійській мовах.
123 - ацтой. Я там був
До всього написано вище додам що приміщення не опалюються, порграмісти сидять з телефоністками і чують всі їх розмови і переживання. Ставлення дійсно зверхнє. Моя вам порада - тримайтеся далі від цієї контори!!!
Як на мене, то в будь-якій компанії потрібно вміти працювати, а не відмазуватися - що поляки, що холодно і тп. Вчіться заробляти гроші.. а не розводити балачки. Мій знайомий там працював програмістом і жодного разу не скаржився, а навпаки був задоволений з атмосфери на фірмі. Навіть, безкоштовно за кордон зїздив (в головний офіс фірми). Так що і свої плюси є. А такі як - “someone” тільки і вміютьсидіти і бакланити всіх і вся.
До Pipi: я теж там працював і їздив за кордон “безкоштовно”. Коли я звільнився то мусив заплатити ті кошти які запатили за мене і це нормально, бо в мене вклали кошти. Але не нормально те що коли поляки взнали шо у мене квиток назад не в суботу а в п’ятницю ввечері, сказали щоб я забирав свої речі з готелю(який був зарезервований до суботи включно). І це сказали в робочий час за 6 годин до відправки автобуса. Уяви шо ти з одного кінця міста з сумками їдеш назад на роботу, а потім назад їдеш з тими сумками до того готелю щоб сісти на автобус. А ті хто тобі говорив це замість того щоб запропонувати на машині забрати твої речі, їдуть собі спокійно обідати.
В кожній фірмі є свої плюси, але є й мінуси. Холодно - це не відмазка, а мінус який заважає нормально працювати і це проблема компанії про яку потрібно говорити щоб це змінилося для тих хто там працює досі. І я впевнений на 100% Pipi що ти один серед них.
Замість того щоб писати таке “А такі як - “someone” тільки і вміють сидіти і бакланити всіх і вся.” треба було написати плюси компанії, це було б краще для людей які читаючи цю сторінку приймають рішення чи йти працювати на ту компанію чи ні.
Не потрібно вміти працювати на будь-якій компанії, потрібно вміти працювати в хороших компаніях, які цінують своїх працівників, ставляться до них як до людей, поважають їх, бо знають що люди це найважливіше, що є в компанії. Немає сенсу працювати на рабовласників, які не читають книжок і не знають шо таке хороший менеджмент та організація праці. На ІТ ринку дуже велика конкуренція і завжди є можливіть працювати на хороших людей.
to Назар: це твої проблеми що ти катався по місті. Ти вже не мала дитина, щоб тебе за ручку водили (це не садочок).
to Vova: на ІТ-ринку є конкуренція за хороших працівників, а не за тих людей, які по закінченні універу думають,що вони є висококфаліфікованими працівниками (це самообман), і просто - їм ще потрібно навчитися жити і працювати в колективі. А такі працівники як - Назар, Keks і someone - просто ще малі ДІТИ, які не знайшли себе в житті.
PS: Мабуть для цих трьох приємніше бути непомітною деталькою у великих софтових фірмах (так хоч можна “шари поганяти” - так як і в універі).
Переходимо на образи
Franko явний придурок або працює HR на 123кредиті
Люди які там працюють одноголосно кажуть 123 - гівно а він вперто каже що то всі працівники погані
to franko: Видно ти дуже файно знаєш/вмієш як то робити в універі чи у великих софтових компаніях. Заміть того щоб говорити такі дурниці прочитай Тома Демарко “Дедлайн”, може шось візьмеш корисне для себе… робити попередні висновки про цих трьох, не знаючи цих людей і того чого вони досягли в свому житті, на мою думку, не твоє право!
Я не працював на 123кредит, я працював на великій, теж польській філії і теж їздив у відрядження… Спочатку було так шо жили в хостелах в яких вікна з внутрішньої сторони замерзали і таракани лазили… Дехто повертався і відлежувався по лікарнях після таких відряджень, одному хлопаці навіть операцію прийшлося зробити….
Але про це не мовчали, це показували керівництву як поганий приклад і розумні люди зробили розумні висновки.
Дитячий садок тут ніпричому, просто є недбальство і експлуататори, а є люди які справді ПРАЦЮЮТЬ зі своїми людьми!
To franko: якщо б ти приїхав з іншої країни до мене, то я б взяв таксі і відвіз тебе на вокзал. Тут йдеться про ставлення до працівників.
Стосовно малих дітей то ти не прав, я на відміну від тебе не ховаюсь за ніком franko. І весь цей пост для того щоб власники фірми задумались і змінили ставлення до працівників відділу IT, щоб люди які працювали чи працюють в компаніях 123Кредит та Ультімо написали плюси і мінуси компанії. Коли власники прочитають, побачуть мінуси і шось змінять тобі franko буде від того краще. А ти замість перераховувати плюси компанії в якій працюєш обливаєш тут людей брудом, ховаючись за своїм ніком.
Стосовно непомітною деталькою, то у великих софтових фірмах ти можеш розвиватись і працювати з тими технологіями які тобі подобаються. На рахунок універу, то є люди які ганяють шари, а є які вчаться добре і паралельно працюють не на одній роботі. Так шо не суди всіх по собі.
Привіт усім,
як добре, що я на цій фірмі не працював. Цікаво панове Franko та PiPi це одна і таж особа? Так виглядає, що ці люди і належать до вище описаного well-educated керівництва, котре вже освоїло усі таємниці top managementу. Малі діти тут саме Ви, Вам вказали на Ваші помилки, причому суттєві і аргументовані. Замість того, щоб визнати свої помилки і намагатись ці помилки виправити Ви опускаєтесь до особистих образ і пишите самі несінітниці, речі які самі собі суперечать. Цікаво, яка освідчена і розумна людина піде працювати в таких умовах? Цікаво, як ви прореагуєте на те, коли Вам вдома виключать опалення зимою і скажуть, що це не проблема у них, а просто Ви не вмієте жити
2 Vova
а чому тоді “я ПРАЦЮВАВ …”, якщо така була хороша фірма і так гарно керівництво дослухалося до працівників? і що за фірма така, якщо не секрет, в якій можна доробитися до операції в результаті поїздки в відрядження?
І ще одне(не зовсім зрозуміло з твого посту) - “Спочатку було так шо жили в хостелах… таракани лазили” - тобто потім все змінилося? чи просто відряджень більш не було?
to Anriy: не під цією темою потрібно обговорювати ту фірму на якій я працював. Саме “працював”, тому що, як було сказано існує велика конкуренція на ІТ ринку, та море пропозицій. Що тут нелогічного, є ще такі фактори як зарплата і різні соціальні пакети які теж впливають на текучість кадрів. Одного хорошого менеджменту мало, щоб всі працівники були задоволені, але якшо його немає, то я вважаю що і немає майбутнього для фірми. Все просто.
Коротко: відрядження були і є, просто тепер людям надають кращі умови. І ще буває так, щоб отримати нормальну зарплату треба бути завжди у відрядженні, бо дома може бути нічого до роботи. Не всім це підходить, бо і в програмістів бувають сімї та діти, якщо хто не вкурсі (хоча для текого це може не бути перешкодою, в кожного є право на свій погляд та вибір).
Dekogo z pracivnukiv cijeji firmu(i z cjogo obgovorennja) znajy osobusto i dosutj dobre. Tomu mogu skazatu riznum “franko” ta “pipi” - ne znajychu ljydej i sutyaciji dyge nekorektno rozkudyvatusja takumu postamu - i dosutj lushe gljanytu na ocinku vashuh vidpovidej, schob zrozumitu naskiljku vu nepravi.
Dla ANRIY : poterpitj trishecku, skoro na sajti informacija pro sche odnu firmu z poljsjkum kapitalom(i u Lvovi), duge shogu po opusah na tu firmu de pracjyvav VOVA
ту франко: За твоїми словами виходить що всі 12 чоловік які пішли не вміють працювати. Наскільки я чув про цю компанію від двох друзів які там працювали (Кекс, Назар), програміський відділ коливається там від 2 до 5 людей. То висновки можна зробити, що робота нецікава, умови не дуже. В таку компанію крім СТУДЕНТІВ, які ще не бачили нормальних умов, нікого і не заманиш виходить, а ти хочеш працівників які хочуть заробляти гроші набирати… Студент раз побаче і стане розумнішим,попрацювавши в такій компанії. І більше такого не повторить.
2 fandator
зважте, що основне в компанії (у любому структурному підрозділі) це її керівництво, її розуміння ситуації.
якщо компанія вже звернулась до нас, то це може свідчити тільки про позитівні рухи в напрямку співробітників.
Окрім цього, є можливість змінити все в краще сторону, адже основний пинцип нашої компанії - допомогти людині знайти “ЇЇ” компанію, колектив, та допомогти вирішити внутрішні проблеми.
Як колишній працівник першого покоління розкажу свою історію, висновки робіть самі.(Ух Шимон і Міша тримайтися ).
123 була моя третя робота, але перша офіційна, прийшов я на контору в якості системного адміністратора, до того працував на провайдера в якості супорта потім девелопив там різні тули, а потім помічником головного адміна. Заманили власне більшою зарплатою і офіційною роботою. Перший казус був при розрахунках зп, коли в наслідок помилки на руки я отримував меньше ніж то про що домовлялися, забіжу наперед мені “підвищили” зп на недостаючу суму через 4 місяці. Почали ми працювати в офісі в якому робився ремонт, причому сидіти ми там мали з 9 до 17 навіть коли небуло світла і фактично що робити, пил, бруд… Першим завданням було купити техніку…напевно за ті 3 дні я перенервувався більше ніж за все життя…складається конфігурація..відміняється..міняється… То що в кінці кінців було куплено, було найдешевшим в продажу, я розумію єкономія але то вже було забагато, корпуса за 11 баксів, БП якіх згоріли через 2 місяці і витрачені 25 баків за БП на кожен комп тому підтвердження. Обладнання серверної було, м”яко кажучи ніяким, але якось я то все запустив. Конторою був набраний персонал по головному критерію зп, тобто 90% дівчат бачили комп”ютер в другий раз, мої прохання про хочаб мікро курси роботи за ПК і офісним обладнанням були відхилені. Не буду зусереджуватись на тупості окремих працівників, але скажу чесно що я так і не зрозумів за яким критерієм вибиралися керівники відділів серед українців, чи то повна підлеглість чи щось інше..я не знаю. У більшості випадків люди йшли самі, за 9 місяців саме звільнили 2 працівників. Причому 1 з них (програміста), хоча і формально за помилки в коді, де факто за то що він активно виступав за автоматизацію тестування і тикав в баги поляків. Іншу (менеджера) звільнили за невиконання плану. Памятаю, як шов висококваліфікований юрист за те що його примусили писати листи скарги на фірму що продала БП, хоча вони всі погоріли із-за високої напруги в будинку в ночі (270-280 вольт, за замірами упса), та інші причини. Про відрядження, я б нікому не бажав такого відрядження як я мав в Київ… грошей дали аж 50 грн на 3 дні, і то після повернення, оштрафували(читай далі) на 100 за то що головний поляк загубив папери на обладнання. Власне штраф виглядав так, мені мали дати приблизно 150 за відрядження дали 50 і сказали що щось там не сходиться по бугалтерії, як тільки розберуться віддадуть…(досі чекаю Ірина). Про то як все робилося в Київському офісі(як у всіх інших): нема НІЧОГО, ні мережі ні розеток, по плану все розведено, привезене обладнання нема куди включити бо є 1 або 2 майже завжди непрацуючих розеток, дірки робити нема чим і не можна…короче логістики нуль, а передбачити всі можливі ситуації я теж не здатен, особливо тащити свої інструменти здому на власному горбі, бо в машині нема місця на ящик з інструментами зато є 3 величезних чемодана поляків. знову ж про персонал (адмінів) набирали по критерію хто менше хоче(не в образу Міша, я був на співбесідах), хоча зазначу що і особо знаючих не було. Був народ з ентузіазмом і бажанням вчитись, в нього навіть виходило щось…звільнений за надуманий, як мені сказали, скандал чезер 2-3 місяці після того як я пішов. Інший полковий пацан з Одеси звільнився через 2 місяці після мене. На безпеку мережі, м”яко кажучи як було пофіг так і є зараз, народ читай те булетени, прогрейдить апачу і сендмейл…ще б фтп взагалі клас. Про роботу в холодному приміщені, я працував в зиму 2005-2006, так от в кімнаті ІТ на шклі в внутрішньої сторони була крига, з серверної де стіна була з цегли на ребро дуло морозом, нагрівачів перший тиждень не було ніяких, крім тих що у поляків. Сидіти програмери всерівно мали з 9 до 17, а я з 10 до 18-19, попрацюйте коли пальці не згинаються. Про можливість поєднати навчання з роботою забудьте зразу… Особливо добивало виписування, от ти так довго робиш, я можу швидче…якось я попросив показати, щось в тебе не вийшло Шимон… Я ще можу довго писати, але думаю сказаного вистаче. Не в ІТ там працують непогані люди, про декого з поляків в мене дуже висока думка, про інших я особливо не думаю. З позитивних сторон відзначу повністю офіційну зарплату і відсутність сірої/чорної бугалтерії.
ЗІ: Зараз працую на великій фірмі, зарплата більше ніж в 2 рази вища ніж та що була в 123.
Ну, от після поста Олександра, неможу втриматися, відкладу роботу, і мушу продовжити розповідь. Оскільки був його послідовником на цьому не легкому робочому місці.
Заперечити з того, що він розказав практично нічого не смію, оскільки сам все чув з іншого джерела про події(особисто з попереднім сисадміном -не знайомий), що відбувалися до мене.
На той час коли я прийшов, ремонту уже не було, навпаки виглядало уже все досить пристойно, сиро але пристойно. Навіть серверна була непогана, видно що зусиль там прикладено багато, а от грошей лише тільки те шо вибили(я про упси, серваки, кондеціонер і т.п.)
При прийомі на роботу особливих проблем не було, виглядало впринципі все красиво, зарплату я вибив таку, яку собі сказав зразу(правда фраза “…ну побачим як ти її будеш відпрацьовувати” -насторожила). Як дізнався пізніше зарплату, я вибив аж занадто високу, майже ше раз таку як була до мене. Як мені це вдалося я не розумію до сих пір. Хоча це певно моя основна заслуга для IT відділу. Але це вже інший набір історій.
Так от після того як приняли мене, була сказана ще одна фраза “…тут велика текучість кадрів”. Як виявилося велика то не те слово ДУЖЕ велика. При мені звільнилося 5 програмістів і 2 сисадміни. Статус на той момент коли я звідти пішов прогмамістів - 0, сисадмінів -1 і то все на 5 регіонів України.
Сисадміна з одного регіона вигнали інший сам пішов, правда у двох нових регіонах, які я відкривав сам там, мені довірили честь самому провести співбесіду з кандидатами. Там хлопці підібралися непогані, допомагали мені активно в роботі, оскільки на відкриття регіону було виділено по 1 дню (це сервери, мережі треба-було перетягувати, інтернет і т.п.). В одному я працював з 8 ранку до пів 3 ночі- не виходячи з офісу, потім 4 години сну, переїзд 500 км у інший регіон, там робота до 1 ночі, сон 5 год, 1100 км до Львова. Хоча на це я особливо і не жалівся, треба то треба. Тим більше премію вдалося вибити непогану.
Взагалі коли я звідти йшов там уже і премії були за виїзди і зарплати не погані. Але от порядку там не було все рівно і думаю шо немає зараз. Хоча…
Не в моїх цілях там шось критикувати… Єдине шо можу сказати шо поваги мало би бути побільше…
Про економію грошей погоджуюсь з інфою в попередньому пості, тим більше попередній сисадмін зекономив для фірми багацьоко грошей на ОС. Правда потім доводилося проводити купу часу на телефоні, щоб пояснити якісь дівчинці в, якомусь там регіоні шо ж то таке Linux і як на ньому друкується документ і т.п.
Після адаптації на робочому місці був великий інузіазм навести порядок з мережею яка вже на той час покрила майже всю укр.. почав писати документацію, вести статистику і т.д.
Потім інтузіазм пропав, оскільки його ніхто не цінував. А працювати без інузіазму підкріпленого фінсовою винагородою, якось не цікаво. Тай взагалі там працювати було уже не цікаво.
Зявилась нова пропозиція про роботу. З 123Кредит я звільнився. Зараз працюю на тій самій, як підозрюю, великій фірмі шо і автор попереднього поста.
Це коротка інфа… Хоча там ще є шо розказувати…
P.S.: Може 123Кредит це організація для післядипломної практики IT-спеціалістів? )
Знакомится не будем. Бывший сотрудник. Второе поколение. (Шимону и Мише посвящаться).
Когда речь идет об ИТ в целом сразу следует выделить следующие отличительные особенности работы такого отдела в компании с иностранными инвестициями и 50% иностранным начальством.
Как основное следует взять посредственное финансирование, платят только там где считают нужным: хочешь премию – заработай(вполне реально получить), надо что-то порешать на стороне, «Коньяк» товарищам с провайдера за внеочередное подключение к интернету филиала в регионе – забудь, или купи сам, если хочешь возьми чек, а потом, «мы» порешаем как поступить с возвратом… Даже кое кто попался на том, что купил железо но оформил по привычке на себя, а компания потеряла документы. С парня потом три шкуры драли и из зарплаты вычитали - мол должен и всё или сам ищи куда и кто дел накладные…
На второе место пожалуй достаёт полное отсутствие механизмов анализа и адаптации в пост Советской среде. Из жизни трудящихся: перекопали дорогу в большом городе, что-то ремонтировали (как обычно), повредили 5 км высоковольтного провода, остался без света целый район, региональный офис в том числе… Разговор с начальством по поводу приобретения генератора, ответы: 1день - «Как нету света? Ну ничего, подождём, может включат…», 8день - «Как нету неделю? Почему ничего не делаете?», 12день - «Генератор в офис? О чём вы?», 15день - «Сколько- сколько? Ищите дешевле!», 20день - «Срочно делайте что-нибудь! Сегодня должен быть свет! Любым средствами!» … 40-50день – городские власти починили свет в районе…
Третье и знаменательное место мы наверно отведём под понятие «Украинец» = «второй сорт», и фразам вроде «Мы, Поляки, имеем опыт и вас тут научим, чего и как надо делать» - как базовый принцип общения. Причём на ломаном ENG. Тут нельзя умолчать о таких например вещах, как отсутствие технического английского у непосредственного руководства отдела ИТ, и в тоже время на еженедельное требование писать отчёт не нём. В итоге на 1,5 месяц написано письмо, где чётко всё изложено, что как и где, что сделано, что срочно необходимо сделать, какие вообще проблемы, планы и перспективы развития ИТ отдела глазами Региона. Конечно на ENG. +/- 5 А4 страниц, 10-м шрифтом по мылу на начальника отдела со всеми копиями как полагаеться… С ожиданием рассмотрения или на край приглашения для проведения собрания отдела в главном офисе по поводу наболевшего. А в ответ… А в ответ тишина и три строки в яббер (жалко пост не сохранился – сломался винт, но почти дословно): первая – «нет не надо.», вторая – «сколько стоит», третья - «поговори об этом после отпуска». Короче на этом можно уже ставить твёрдую жирную точку, которая и так херит всю работу в отделе ИТ в данной компании невзирая на высокую и официальную зарплату…
Присядьте, это ещё на 5 мин.
В целом надо всё таки разделить понятия ИТ-шник Сис-Админ и ИТ-шник Программист. Хотя со слов очевидцев в конце карьеры в 123, я и занимал несколько иную должность нежели просто работник регионального отдела ИТ, и имел интересные и никак не связанные функциональные обязанности, которые в свою очередь вполне «правильно» оплачивались, всё же могу рассказать о «серых буднях»…
С первым всё понятно – сис админ о н и в Африке сис админ – на большом предприятии сугубо командный игрок. Пока было первое поколение работников, смело можно было и в бой идти и «под танки без парашюта». Потом… Потом хуже. Те, кто по идее должен был тебя «прикрывать» (оказывать содействие в трудную минуту), а именно ИТ Главного офиса за частую как то своеобразно гнали: то «тачки» они видитили по неделе клонируют (из разряда клон системы Suse с диском 80ГБ с помощью dd), то какие-то сложные устройства для офисных работников подключают (карман или принтер, по 5-10 часов) во время когда некоторые представители проверяющих структур «нагибают» других работников, которым неоходимо удалённо (Киев => Львов) зайти к себе в 1С, при одновременном принятии почтовым сервером нескольких писем по ~20МБ, закачкой какого-то стафа работниками офиса, и это всё на канале в 256К. Не то чтобы без настроенного соединения на дополнительном канале и ли что то в этом роде, а и вовсе без каких либо настроек (форвардинг портов, разделение трафика – заранее поставленные задачи) с принимающей стороны и при полном отсутствии доступа для настройки (сами не сделали, а «Вам не положено»)… Вообще если именно говорить про системное администрирование, то по этой части, не без сверхъестественных и особых усилий, мне всё таки удалось не только протолкнуть некоторые идеи в сознание к начальнику ИТ но и реализовать их, как например единые базовые комплектации для всех офисов (железо и т.п.), что во многом упрощает открывание последних с нуля (кто знает: раз настроил и всю дорогу используешь).
Что касаться же работы именно Программистов то тут все гораздо сложнее. Попробую уростить: здесь посты многих людей, так вот в реале все выглядит именно так (сколько людей столько мнений, строчек кода, технологий и т.д. и т.п.), только гораздо больше разных людей. Говорить можно безгранично долго и много, приговаривая: «Видели? Не работает ни хера? Так ничего не трогайте! Тихо и быстро с вещами на выход! Отваливайте!».
Остановиться можно на главном: халатный подход относительно идей программирования в целом (в миру ходила Бета аналога технического решения написанная на Делфи на 50% более функциональная и значительно менее глючная). Или скажем такой случай: одновременный «пятничный апдейт» всех клонов технического решения во всех офисах компании, после чего единственный человек который владел информацией по текущему обновлению едет в отпуск (далеко), а в понедельник ни хера ни где не работает, вплоть до регистрации пользователей в системе. И что делать? Ну тут понятно лучшие из имеющихся программистов ставятся в известность, начинаю быстро разбирать что же поменяли и что надо сделать чтобы всё работало (Мартину низкий поклон – приятно иметь дело с профессионалами), потом методом проб и ошибок каждый клон подниматься в ручную из за отсутствия прав доступа к утилитам и инструкциям автоматического копирования (rsync – сценарии тоже в отпуске).
Что касаться просто отношений людей, то можно отметить следующее, не добавиляющее Вам особого желания работать на таких людей: откровенные далеко не рабочие отношения между простыми рядами сотрудников и лавой руководящего состава, что за собой тянет в свою очередь резкий карьерный рост первых и манипулирование последними, в низких целях первых, скажем, для удовлетворения личных амбиций по увольнению некоторых особо нелюбимых работников компании, плюс (чтобы в будущем «проканывало» проще) показательное линчевание заступников несправедливо уволенных, чтоб впредь никто не брался оспорить решение, «репрессии» относительно близких и т.п. Или например ДОПУСТИМ компания однажды решит что мужская половина работников неправильно ходит «по-маленькому», и поручит разработать корпоративную политику и после внедрения проверить выполнение, одному и тому же человеку, вообще не компетентному в таких делах работнику – ЖЕНЩИЕ.
Эпилог: на данным момент имею свой небольшой, но растущий бизнес в сфере посреднических услуг, который без приобретённых знаний, умений и решений разного рода задач и вопросов в 123 считаю не мыслимым и не осуществимым.
працюю на 123кредит тільки чотири дні в іт-менеджменті
ентузіазму звісно багато
проте чітко розумію що проблеми є
як і у кожній фірмі що розвивається
але також є розуміння і підтримка зі сторони керівництва
біла і достойна зарплата
преміювання
можливість відряджень закордон
перспектива кар*єрного росту
отже
потрібні толкові програмери
гарантувати нічого не буду
але обіцяю підтримку всім хто ХОЧЕ працювати
задля вигоди фірми і власної
плануємо сформувати міцну команду
кого цікавить – прошу зголоситися сюди ozoz03@hotmail.com
Хотілось б довідатись, які зміни відбулися в ІТ відділі компанії, які гарантії того що з людьми які прийдуть працювати до вас не будуть поводитись як до того часу? Пишете, що з’явилась підтримка зі сторони керівництва, невже змінився керівник відділу? Чи він пройшов якісь курси по роботі з працівниками?
cencio
on Prodata Consult Ukraine:
судя по вот таким обьявлениям http://www.linkedin.com/groupAnswers?viewQuestionAndAnswers=&gid=63315&discussionID=516208&a mp;commentID=672071&trk=discq_mor&goback=.hom#commentID_672071 они помогают находить работу...
Макс Ищенко
on Softline:
Не знаю как насчет конкурсов по _программированию_, но в мафию/брижд/крокодила я бы поиграл. Если интересно - пишите.
Daemon
on Softline:
“Регистрируйтесь и выигрывайте ноутбук ! ” Проще на него заработать, чем бегать по конкурсам. Программист - человек всесторонне развитый, потому зачастую...
Yegor
on Shift Labs:
У меня апдейт по shiftlabs - для тех кто возможно рассматривает предложения сразу скажу что могу быть необъективен - потому как третий месяц пошёл как я не могу получить...
Livan
on SoftServe:
Здоров усім, починаючи із коменту 291-”yuko говорит: 15 Ноя 2008 в 17:53″ - це “”БЕЗГЛУЗДЯ”", дуже схоже на перестарілих бабців котрі сидять під під’їздом і...
eugenes
on Varien:
2 Varien Отнюдь, абсолютно никаких предубеждений нет. Наоборот, было приятно общаться с менеджером и тимом. Я описал свой недавний опыт. Конечно данная кокретная...
Varien
on Varien:
eugenes, решения принимаются по-разному, бывает, конечно, что и не очень быстро (зависит от обстоятельств), но в подавляющем большинстве случаев предложение делается на...
nestor
on SimCorp:
На первый взгляд очень адекватный народ. Но нужно помнить, что после 3-х недель хождений Вам могут отказать. Причем сообщат по истечении этих недель. Так что если...
mescalito
on MindSpeed:
ну, как и ожидалось, тема одна — нехватка девчонок . это в общем-то факт и с этим надо что-то делать )
programmer_sem
on EPAM Systems:
to idkfa Солидарен на 100% по поводу конкуренции. Знаю что не один человек с фирмы А поднял себе зарплату имея оффер от Епама на руках:)
Ferroman
on Softline:
Логотип на сайте поправьте, а то страшненький он какой-то… А с риторики смеялся.
Serzh-GT
on Softline:
Никакой желчи нет и обидеть никого не хочу. Просто мое отношение к олимпиадам весьма скептическое. Я сам пару раз принимал в них участие. Первые места не занимал, но...
SlaydeR
on Softline:
Serzh-GT хорошо вам, а я не чувствую себя без компа, инета, винды и т.д. Моя работа программиста требует постоянного пополнения знаний, как говорят, век живи век учись..
Eugene Veselov
on Softline:
Откуда столько желчи. уважаемый ))) Регистрируйтесь и выигрывайте ноутбук !
tantrum
on Parallels:
“нажаль, дуже часто їдять однаково і той хто працює дуже багато, і той хто працює дуже мало, при чому працюють поряд ” Зараз в компанії ми працюємо власне над...
Serzh-GT
on Softline:
>> Ты программист, и жизни не представляешь без компа, инета, винды и создания новых, интересных, полезных программ. Да, я программист, но прекрасно и свободно...
idkfa
on EPAM Systems:
Слухи - они и в Африке слухи. Но лучше бы это не случилось, так как здоровая конкуренция это всегда плюс. А в случае ухода EPAMа из Винницы конкуренция уйдет вместе с...
Air
on EPAM Systems:
Где-то по Виннице ходят слухи, что после нового года собираются закрыть Винницкий офис. Это правда?
NASA
on GlobalLogic:
2 kurtis99 добре сказано, але вони не зрозуміють, пошлють в форум)) може справді тему напишеш?
eugene_n
on GlobalLogic:
Хлопцы. Я тут веточку создал http://www.developers.org.ua/forum/topic/189 Давайте там продолжим, ОК?
На протязі 2006 року в компанії працювало 12 програмістів і всі звідти пішли, когось звільнили, хтось пішов. Як правило люди йшли через керівника відділу, точніше через те що він не вміє працювати з людьми, проте вміє створювати психологічний тиск на працівників. Дивно шо власники фірми не роблять висновку з відтоку людей.
Пояснення у них цікаве: начебто люди молоді, як правило не одружені, тому не цінують роботи. Тих кого вигнав керівник відділу, вигнали за помилки в коді
Максимальна ЗП програмістів 800$. Плюсом є шо ЗП біла, хоча для не ІT середня зарплата 1000грв.
Робота полягає у дописуванні нового функціоналу до двох існуючих програм: одна для видачі кредитів інша для роботи з інформацією про боржників. Робота не є цікава, у 80% потрібно розбиратись в коді з польськими коментарями, реально навчитись нових технологій і рости як програміст немає можливості.
Стосовно приміщення, то це приміщення колишнього заводу телеграфної апаратури, до великого коридора прилягають кімнати без дверей, так шо можна чути і бачити шо відбувається в коридорі. В приміщені холодно і воно нормально не опалюється, зимою народ гріється повітряними обігрівачами. Сидять працівники за столами з перегорокдами так шо ніхто нікого не бачить - типове американське робоче місце праці, тільки розміри менші 1м на 1.5м
, зате мають змогу чути шо відбуваєтся на фірмі
Атмосфера в компанії прохолодна: поляки досить зверхньо ставляться до українців.
Керують компанією поляки, тому працівникам досить часто в рідній країні приходиться говорити на польській або англійській мовах.
Таке відчуття , що така проблема є на всіх фірмах де керівниками є поляки.
123 - ацтой. Я там був
До всього написано вище додам що приміщення не опалюються, порграмісти сидять з телефоністками і чують всі їх розмови і переживання. Ставлення дійсно зверхнє. Моя вам порада - тримайтеся далі від цієї контори!!!
Як на мене, то в будь-якій компанії потрібно вміти працювати, а не відмазуватися - що поляки, що холодно і тп. Вчіться заробляти гроші.. а не розводити балачки. Мій знайомий там працював програмістом і жодного разу не скаржився, а навпаки був задоволений з атмосфери на фірмі. Навіть, безкоштовно за кордон зїздив (в головний офіс фірми). Так що і свої плюси є. А такі як - “someone” тільки і вміютьсидіти і бакланити всіх і вся.
До Pipi: я теж там працював і їздив за кордон “безкоштовно”. Коли я звільнився то мусив заплатити ті кошти які запатили за мене і це нормально, бо в мене вклали кошти. Але не нормально те що коли поляки взнали шо у мене квиток назад не в суботу а в п’ятницю ввечері, сказали щоб я забирав свої речі з готелю(який був зарезервований до суботи включно). І це сказали в робочий час за 6 годин до відправки автобуса. Уяви шо ти з одного кінця міста з сумками їдеш назад на роботу, а потім назад їдеш з тими сумками до того готелю щоб сісти на автобус. А ті хто тобі говорив це замість того щоб запропонувати на машині забрати твої речі, їдуть собі спокійно обідати.
В кожній фірмі є свої плюси, але є й мінуси. Холодно - це не відмазка, а мінус який заважає нормально працювати і це проблема компанії про яку потрібно говорити щоб це змінилося для тих хто там працює досі. І я впевнений на 100% Pipi що ти один серед них.
Замість того щоб писати таке “А такі як - “someone” тільки і вміють сидіти і бакланити всіх і вся.” треба було написати плюси компанії, це було б краще для людей які читаючи цю сторінку приймають рішення чи йти працювати на ту компанію чи ні.
Не потрібно вміти працювати на будь-якій компанії, потрібно вміти працювати в хороших компаніях, які цінують своїх працівників, ставляться до них як до людей, поважають їх, бо знають що люди це найважливіше, що є в компанії. Немає сенсу працювати на рабовласників, які не читають книжок і не знають шо таке хороший менеджмент та організація праці. На ІТ ринку дуже велика конкуренція і завжди є можливіть працювати на хороших людей.
to Назар: це твої проблеми що ти катався по місті. Ти вже не мала дитина, щоб тебе за ручку водили (це не садочок).
to Vova: на ІТ-ринку є конкуренція за хороших працівників, а не за тих людей, які по закінченні універу думають,що вони є висококфаліфікованими працівниками (це самообман), і просто - їм ще потрібно навчитися жити і працювати в колективі. А такі працівники як - Назар, Keks і someone - просто ще малі ДІТИ, які не знайшли себе в житті.
PS: Мабуть для цих трьох приємніше бути непомітною деталькою у великих софтових фірмах (так хоч можна “шари поганяти” - так як і в універі).
Переходимо на образи

Franko явний придурок або працює HR на 123кредиті
Люди які там працюють одноголосно кажуть 123 - гівно а він вперто каже що то всі працівники погані
to franko: Видно ти дуже файно знаєш/вмієш як то робити в універі чи у великих софтових компаніях. Заміть того щоб говорити такі дурниці прочитай Тома Демарко “Дедлайн”, може шось візьмеш корисне для себе… робити попередні висновки про цих трьох, не знаючи цих людей і того чого вони досягли в свому житті, на мою думку, не твоє право!
Я не працював на 123кредит, я працював на великій, теж польській філії і теж їздив у відрядження… Спочатку було так шо жили в хостелах в яких вікна з внутрішньої сторони замерзали і таракани лазили… Дехто повертався і відлежувався по лікарнях після таких відряджень, одному хлопаці навіть операцію прийшлося зробити….
Але про це не мовчали, це показували керівництву як поганий приклад і розумні люди зробили розумні висновки.
Дитячий садок тут ніпричому, просто є недбальство і експлуататори, а є люди які справді ПРАЦЮЮТЬ зі своїми людьми!
To franko: якщо б ти приїхав з іншої країни до мене, то я б взяв таксі і відвіз тебе на вокзал. Тут йдеться про ставлення до працівників.
Стосовно малих дітей то ти не прав, я на відміну від тебе не ховаюсь за ніком franko. І весь цей пост для того щоб власники фірми задумались і змінили ставлення до працівників відділу IT, щоб люди які працювали чи працюють в компаніях 123Кредит та Ультімо написали плюси і мінуси компанії. Коли власники прочитають, побачуть мінуси і шось змінять тобі franko буде від того краще. А ти замість перераховувати плюси компанії в якій працюєш обливаєш тут людей брудом, ховаючись за своїм ніком.
Стосовно непомітною деталькою, то у великих софтових фірмах ти можеш розвиватись і працювати з тими технологіями які тобі подобаються. На рахунок універу, то є люди які ганяють шари, а є які вчаться добре і паралельно працюють не на одній роботі. Так шо не суди всіх по собі.
Привіт усім,
як добре, що я на цій фірмі не працював. Цікаво панове Franko та PiPi це одна і таж особа? Так виглядає, що ці люди і належать до вище описаного well-educated керівництва, котре вже освоїло усі таємниці top managementу. Малі діти тут саме Ви, Вам вказали на Ваші помилки, причому суттєві і аргументовані. Замість того, щоб визнати свої помилки і намагатись ці помилки виправити Ви опускаєтесь до особистих образ і пишите самі несінітниці, речі які самі собі суперечать. Цікаво, яка освідчена і розумна людина піде працювати в таких умовах? Цікаво, як ви прореагуєте на те, коли Вам вдома виключать опалення зимою і скажуть, що це не проблема у них, а просто Ви не вмієте жити
2 Vova
а чому тоді “я ПРАЦЮВАВ …”, якщо така була хороша фірма і так гарно керівництво дослухалося до працівників? і що за фірма така, якщо не секрет, в якій можна доробитися до операції в результаті поїздки в відрядження?
І ще одне(не зовсім зрозуміло з твого посту) - “Спочатку було так шо жили в хостелах… таракани лазили” - тобто потім все змінилося? чи просто відряджень більш не було?
to Anriy: не під цією темою потрібно обговорювати ту фірму на якій я працював. Саме “працював”, тому що, як було сказано існує велика конкуренція на ІТ ринку, та море пропозицій. Що тут нелогічного, є ще такі фактори як зарплата і різні соціальні пакети які теж впливають на текучість кадрів. Одного хорошого менеджменту мало, щоб всі працівники були задоволені, але якшо його немає, то я вважаю що і немає майбутнього для фірми. Все просто.
Коротко: відрядження були і є, просто тепер людям надають кращі умови. І ще буває так, щоб отримати нормальну зарплату треба бути завжди у відрядженні, бо дома може бути нічого до роботи. Не всім це підходить, бо і в програмістів бувають сімї та діти, якщо хто не вкурсі (хоча для текого це може не бути перешкодою, в кожного є право на свій погляд та вибір).
Dekogo z pracivnukiv cijeji firmu(i z cjogo obgovorennja) znajy osobusto i dosutj dobre. Tomu mogu skazatu riznum “franko” ta “pipi” - ne znajychu ljydej i sutyaciji dyge nekorektno rozkudyvatusja takumu postamu - i dosutj lushe gljanytu na ocinku vashuh vidpovidej, schob zrozumitu naskiljku vu nepravi.
Dla ANRIY : poterpitj trishecku, skoro na sajti informacija pro sche odnu firmu z poljsjkum kapitalom(i u Lvovi), duge shogu po opusah na tu firmu de pracjyvav VOVA
ту франко: За твоїми словами виходить що всі 12 чоловік які пішли не вміють працювати. Наскільки я чув про цю компанію від двох друзів які там працювали (Кекс, Назар), програміський відділ коливається там від 2 до 5 людей. То висновки можна зробити, що робота нецікава, умови не дуже. В таку компанію крім СТУДЕНТІВ, які ще не бачили нормальних умов, нікого і не заманиш виходить, а ти хочеш працівників які хочуть заробляти гроші набирати… Студент раз побаче і стане розумнішим,попрацювавши в такій компанії. І більше такого не повторить.
дуже цікаво… ну з цією фірмою все ясно, а може хтось щось може прокоментувати про таку загадкову установу як Ерікпол ?!
2 Lub
якраз зараз пишу опис фірми - очима працівника
to All
Hi! Pojasnitj budjlaska metu obgovorennja v dannij temi, tak jak kompanija 123 azh ni jak ne softova…
В даній компанії є відділ IT в якому працюють програмісти та адміністратори. Мета обговорення - показати плюси та мінуси роботи в даному відділі.
А ви в курсі, що змінюється керівництво і структура?…..
Ми шукаємо ІТ директора. Звертайтесь, в ваших силах перебудувати ІТ відділ =)
2 rtc
а деталі по пропозиції де можна знайти?
І що? Стане тепліше? Краще працювати? ЩО ЗМІНИТЬСЯ В СТАВЛЕНІ ДО ЛЮДЕЙ? Менеджмент - це проблема цієї компанії, це її головний мінігіт…
2 Roman Makarchuk
можете постукати ICQ 373347062
2 rtc
вже постукав.. тишина у відповідь.
2 fandator
зважте, що основне в компанії (у любому структурному підрозділі) це її керівництво, її розуміння ситуації.
якщо компанія вже звернулась до нас, то це може свідчити тільки про позитівні рухи в напрямку співробітників.
Окрім цього, є можливість змінити все в краще сторону, адже основний пинцип нашої компанії - допомогти людині знайти “ЇЇ” компанію, колектив, та допомогти вирішити внутрішні проблеми.
2 Roman Makarchuk
я Вас не бачу в ICQ
2 rtc
313539919. зараз ще раз вишлю той самий пост
Як колишній працівник першого покоління розкажу свою історію, висновки робіть самі.(Ух Шимон і Міша тримайтися
).
123 була моя третя робота, але перша офіційна, прийшов я на контору в якості системного адміністратора, до того працував на провайдера в якості супорта потім девелопив там різні тули, а потім помічником головного адміна. Заманили власне більшою зарплатою і офіційною роботою. Перший казус був при розрахунках зп, коли в наслідок помилки на руки я отримував меньше ніж то про що домовлялися, забіжу наперед мені “підвищили” зп на недостаючу суму через 4 місяці. Почали ми працювати в офісі в якому робився ремонт, причому сидіти ми там мали з 9 до 17 навіть коли небуло світла і фактично що робити, пил, бруд… Першим завданням було купити техніку…напевно за ті 3 дні я перенервувався більше ніж за все життя…складається конфігурація..відміняється..міняється… То що в кінці кінців було куплено, було найдешевшим в продажу, я розумію єкономія але то вже було забагато, корпуса за 11 баксів, БП якіх згоріли через 2 місяці і витрачені 25 баків за БП на кожен комп тому підтвердження. Обладнання серверної було, м”яко кажучи ніяким, але якось я то все запустив. Конторою був набраний персонал по головному критерію зп, тобто 90% дівчат бачили комп”ютер в другий раз, мої прохання про хочаб мікро курси роботи за ПК і офісним обладнанням були відхилені. Не буду зусереджуватись на тупості окремих працівників, але скажу чесно що я так і не зрозумів за яким критерієм вибиралися керівники відділів серед українців, чи то повна підлеглість чи щось інше..я не знаю. У більшості випадків люди йшли самі, за 9 місяців саме звільнили 2 працівників. Причому 1 з них (програміста), хоча і формально за помилки в коді, де факто за то що він активно виступав за автоматизацію тестування і тикав в баги поляків. Іншу (менеджера) звільнили за невиконання плану. Памятаю, як шов висококваліфікований юрист за те що його примусили писати листи скарги на фірму що продала БП, хоча вони всі погоріли із-за високої напруги в будинку в ночі (270-280 вольт, за замірами упса), та інші причини. Про відрядження, я б нікому не бажав такого відрядження як я мав в Київ… грошей дали аж 50 грн на 3 дні, і то після повернення, оштрафували(читай далі) на 100 за то що головний поляк загубив папери на обладнання. Власне штраф виглядав так, мені мали дати приблизно 150 за відрядження дали 50 і сказали що щось там не сходиться по бугалтерії, як тільки розберуться віддадуть…(досі чекаю Ірина). Про то як все робилося в Київському офісі(як у всіх інших): нема НІЧОГО, ні мережі ні розеток, по плану все розведено, привезене обладнання нема куди включити бо є 1 або 2 майже завжди непрацуючих розеток, дірки робити нема чим і не можна…короче логістики нуль, а передбачити всі можливі ситуації я теж не здатен, особливо тащити свої інструменти здому на власному горбі, бо в машині нема місця на ящик з інструментами зато є 3 величезних чемодана поляків. знову ж про персонал (адмінів) набирали по критерію хто менше хоче(не в образу Міша, я був на співбесідах), хоча зазначу що і особо знаючих не було. Був народ з ентузіазмом і бажанням вчитись, в нього навіть виходило щось…звільнений за надуманий, як мені сказали, скандал чезер 2-3 місяці після того як я пішов. Інший полковий пацан з Одеси звільнився через 2 місяці після мене. На безпеку мережі, м”яко кажучи як було пофіг так і є зараз, народ читай те булетени, прогрейдить апачу і сендмейл…ще б фтп взагалі клас. Про роботу в холодному приміщені, я працував в зиму 2005-2006, так от в кімнаті ІТ на шклі в внутрішньої сторони була крига, з серверної де стіна була з цегли на ребро дуло морозом, нагрівачів перший тиждень не було ніяких, крім тих що у поляків. Сидіти програмери всерівно мали з 9 до 17, а я з 10 до 18-19, попрацюйте коли пальці не згинаються. Про можливість поєднати навчання з роботою забудьте зразу… Особливо добивало виписування, от ти так довго робиш, я можу швидче…якось я попросив показати, щось в тебе не вийшло Шимон… Я ще можу довго писати, але думаю сказаного вистаче. Не в ІТ там працують непогані люди, про декого з поляків в мене дуже висока думка, про інших я особливо не думаю. З позитивних сторон відзначу повністю офіційну зарплату і відсутність сірої/чорної бугалтерії.
ЗІ: Зараз працую на великій фірмі, зарплата більше ніж в 2 рази вища ніж та що була в 123.
2rtc
Що Мішу звільнили вже з посади директора ІТ?? ЛОЛ. Тільки в лютому ж назначили…
Ну, от після поста Олександра, неможу втриматися, відкладу роботу, і мушу продовжити розповідь. Оскільки був його послідовником на цьому не легкому робочому місці.
Заперечити з того, що він розказав практично нічого не смію, оскільки сам все чув з іншого джерела про події(особисто з попереднім сисадміном -не знайомий), що відбувалися до мене.
На той час коли я прийшов, ремонту уже не було, навпаки виглядало уже все досить пристойно, сиро але пристойно. Навіть серверна була непогана, видно що зусиль там прикладено багато, а от грошей лише тільки те шо вибили(я про упси, серваки, кондеціонер і т.п.)
При прийомі на роботу особливих проблем не було, виглядало впринципі все красиво, зарплату я вибив таку, яку собі сказав зразу(правда фраза “…ну побачим як ти її будеш відпрацьовувати” -насторожила). Як дізнався пізніше зарплату, я вибив аж занадто високу, майже ше раз таку як була до мене. Як мені це вдалося я не розумію до сих пір. Хоча це певно моя основна заслуга для IT відділу. Але це вже інший набір історій.
Так от після того як приняли мене, була сказана ще одна фраза “…тут велика текучість кадрів”. Як виявилося велика то не те слово ДУЖЕ велика. При мені звільнилося 5 програмістів і 2 сисадміни. Статус на той момент коли я звідти пішов прогмамістів - 0, сисадмінів -1 і то все на 5 регіонів України.
Сисадміна з одного регіона вигнали інший сам пішов, правда у двох нових регіонах, які я відкривав сам там, мені довірили честь самому провести співбесіду з кандидатами. Там хлопці підібралися непогані, допомагали мені активно в роботі, оскільки на відкриття регіону було виділено по 1 дню (це сервери, мережі треба-було перетягувати, інтернет і т.п.). В одному я працював з 8 ранку до пів 3 ночі- не виходячи з офісу, потім 4 години сну, переїзд 500 км у інший регіон, там робота до 1 ночі, сон 5 год, 1100 км до Львова. Хоча на це я особливо і не жалівся, треба то треба. Тим більше премію вдалося вибити непогану.
Взагалі коли я звідти йшов там уже і премії були за виїзди і зарплати не погані. Але от порядку там не було все рівно і думаю шо немає зараз. Хоча…
Не в моїх цілях там шось критикувати… Єдине шо можу сказати шо поваги мало би бути побільше…
Про економію грошей погоджуюсь з інфою в попередньому пості, тим більше попередній сисадмін зекономив для фірми багацьоко грошей на ОС. Правда потім доводилося проводити купу часу на телефоні, щоб пояснити якісь дівчинці в, якомусь там регіоні шо ж то таке Linux і як на ньому друкується документ і т.п.
Після адаптації на робочому місці був великий інузіазм навести порядок з мережею яка вже на той час покрила майже всю укр.. почав писати документацію, вести статистику і т.д.
Потім інтузіазм пропав, оскільки його ніхто не цінував. А працювати без інузіазму підкріпленого фінсовою винагородою, якось не цікаво. Тай взагалі там працювати було уже не цікаво.
Зявилась нова пропозиція про роботу. З 123Кредит я звільнився. Зараз працюю на тій самій, як підозрюю, великій фірмі шо і автор попереднього поста.
Це коротка інфа… Хоча там ще є шо розказувати…
P.S.: Може 123Кредит це організація для післядипломної практики IT-спеціалістів? )
Доброе время суток.
Знакомится не будем. Бывший сотрудник. Второе поколение. (Шимону и Мише посвящаться).
Когда речь идет об ИТ в целом сразу следует выделить следующие отличительные особенности работы такого отдела в компании с иностранными инвестициями и 50% иностранным начальством.
Как основное следует взять посредственное финансирование, платят только там где считают нужным: хочешь премию – заработай(вполне реально получить), надо что-то порешать на стороне, «Коньяк» товарищам с провайдера за внеочередное подключение к интернету филиала в регионе – забудь, или купи сам, если хочешь возьми чек, а потом, «мы» порешаем как поступить с возвратом… Даже кое кто попался на том, что купил железо но оформил по привычке на себя, а компания потеряла документы. С парня потом три шкуры драли и из зарплаты вычитали - мол должен и всё или сам ищи куда и кто дел накладные…
На второе место пожалуй достаёт полное отсутствие механизмов анализа и адаптации в пост Советской среде. Из жизни трудящихся: перекопали дорогу в большом городе, что-то ремонтировали (как обычно), повредили 5 км высоковольтного провода, остался без света целый район, региональный офис в том числе… Разговор с начальством по поводу приобретения генератора, ответы: 1день - «Как нету света? Ну ничего, подождём, может включат…», 8день - «Как нету неделю? Почему ничего не делаете?», 12день - «Генератор в офис? О чём вы?», 15день - «Сколько- сколько? Ищите дешевле!», 20день - «Срочно делайте что-нибудь! Сегодня должен быть свет! Любым средствами!» … 40-50день – городские власти починили свет в районе…
Третье и знаменательное место мы наверно отведём под понятие «Украинец» = «второй сорт», и фразам вроде «Мы, Поляки, имеем опыт и вас тут научим, чего и как надо делать» - как базовый принцип общения. Причём на ломаном ENG. Тут нельзя умолчать о таких например вещах, как отсутствие технического английского у непосредственного руководства отдела ИТ, и в тоже время на еженедельное требование писать отчёт не нём. В итоге на 1,5 месяц написано письмо, где чётко всё изложено, что как и где, что сделано, что срочно необходимо сделать, какие вообще проблемы, планы и перспективы развития ИТ отдела глазами Региона. Конечно на ENG. +/- 5 А4 страниц, 10-м шрифтом по мылу на начальника отдела со всеми копиями как полагаеться… С ожиданием рассмотрения или на край приглашения для проведения собрания отдела в главном офисе по поводу наболевшего. А в ответ… А в ответ тишина и три строки в яббер (жалко пост не сохранился – сломался винт, но почти дословно): первая – «нет не надо.», вторая – «сколько стоит», третья - «поговори об этом после отпуска». Короче на этом можно уже ставить твёрдую жирную точку, которая и так херит всю работу в отделе ИТ в данной компании невзирая на высокую и официальную зарплату…
Присядьте, это ещё на 5 мин.
В целом надо всё таки разделить понятия ИТ-шник Сис-Админ и ИТ-шник Программист. Хотя со слов очевидцев в конце карьеры в 123, я и занимал несколько иную должность нежели просто работник регионального отдела ИТ, и имел интересные и никак не связанные функциональные обязанности, которые в свою очередь вполне «правильно» оплачивались, всё же могу рассказать о «серых буднях»…
С первым всё понятно – сис админ о н и в Африке сис админ – на большом предприятии сугубо командный игрок. Пока было первое поколение работников, смело можно было и в бой идти и «под танки без парашюта». Потом… Потом хуже. Те, кто по идее должен был тебя «прикрывать» (оказывать содействие в трудную минуту), а именно ИТ Главного офиса за частую как то своеобразно гнали: то «тачки» они видитили по неделе клонируют (из разряда клон системы Suse с диском 80ГБ с помощью dd), то какие-то сложные устройства для офисных работников подключают (карман или принтер, по 5-10 часов) во время когда некоторые представители проверяющих структур «нагибают» других работников, которым неоходимо удалённо (Киев => Львов) зайти к себе в 1С, при одновременном принятии почтовым сервером нескольких писем по ~20МБ, закачкой какого-то стафа работниками офиса, и это всё на канале в 256К. Не то чтобы без настроенного соединения на дополнительном канале и ли что то в этом роде, а и вовсе без каких либо настроек (форвардинг портов, разделение трафика – заранее поставленные задачи) с принимающей стороны и при полном отсутствии доступа для настройки (сами не сделали, а «Вам не положено»)… Вообще если именно говорить про системное администрирование, то по этой части, не без сверхъестественных и особых усилий, мне всё таки удалось не только протолкнуть некоторые идеи в сознание к начальнику ИТ но и реализовать их, как например единые базовые комплектации для всех офисов (железо и т.п.), что во многом упрощает открывание последних с нуля (кто знает: раз настроил и всю дорогу используешь).
Что касаться же работы именно Программистов то тут все гораздо сложнее. Попробую уростить: здесь посты многих людей, так вот в реале все выглядит именно так (сколько людей столько мнений, строчек кода, технологий и т.д. и т.п.), только гораздо больше разных людей. Говорить можно безгранично долго и много, приговаривая: «Видели? Не работает ни хера? Так ничего не трогайте! Тихо и быстро с вещами на выход! Отваливайте!».
Остановиться можно на главном: халатный подход относительно идей программирования в целом (в миру ходила Бета аналога технического решения написанная на Делфи на 50% более функциональная и значительно менее глючная). Или скажем такой случай: одновременный «пятничный апдейт» всех клонов технического решения во всех офисах компании, после чего единственный человек который владел информацией по текущему обновлению едет в отпуск (далеко), а в понедельник ни хера ни где не работает, вплоть до регистрации пользователей в системе. И что делать? Ну тут понятно лучшие из имеющихся программистов ставятся в известность, начинаю быстро разбирать что же поменяли и что надо сделать чтобы всё работало (Мартину низкий поклон – приятно иметь дело с профессионалами), потом методом проб и ошибок каждый клон подниматься в ручную из за отсутствия прав доступа к утилитам и инструкциям автоматического копирования (rsync – сценарии тоже в отпуске).
Что касаться просто отношений людей, то можно отметить следующее, не добавиляющее Вам особого желания работать на таких людей: откровенные далеко не рабочие отношения между простыми рядами сотрудников и лавой руководящего состава, что за собой тянет в свою очередь резкий карьерный рост первых и манипулирование последними, в низких целях первых, скажем, для удовлетворения личных амбиций по увольнению некоторых особо нелюбимых работников компании, плюс (чтобы в будущем «проканывало» проще) показательное линчевание заступников несправедливо уволенных, чтоб впредь никто не брался оспорить решение, «репрессии» относительно близких и т.п. Или например ДОПУСТИМ компания однажды решит что мужская половина работников неправильно ходит «по-маленькому», и поручит разработать корпоративную политику и после внедрения проверить выполнение, одному и тому же человеку, вообще не компетентному в таких делах работнику – ЖЕНЩИЕ.
Эпилог: на данным момент имею свой небольшой, но растущий бизнес в сфере посреднических услуг, который без приобретённых знаний, умений и решений разного рода задач и вопросов в 123 считаю не мыслимым и не осуществимым.
Всем спасибо
любі друзі
працюю на 123кредит тільки чотири дні в іт-менеджменті
ентузіазму звісно багато
проте чітко розумію що проблеми є
як і у кожній фірмі що розвивається
але також є розуміння і підтримка зі сторони керівництва
біла і достойна зарплата
преміювання
можливість відряджень закордон
перспектива кар*єрного росту
отже
потрібні толкові програмери
гарантувати нічого не буду
але обіцяю підтримку всім хто ХОЧЕ працювати
задля вигоди фірми і власної
плануємо сформувати міцну команду
кого цікавить – прошу зголоситися сюди ozoz03@hotmail.com
успіхів
з любов*ю
oz
Хотілось б довідатись, які зміни відбулися в ІТ відділі компанії, які гарантії того що з людьми які прийдуть працювати до вас не будуть поводитись як до того часу? Пишете, що з’явилась підтримка зі сторони керівництва, невже змінився керівник відділу? Чи він пройшов якісь курси по роботі з працівниками?
Милая девушка желает познакомиться с хорошим Embedded Software Developer.
Девушка, та фірма Embedded Software не займається. І це не форум для пошуку працівників а місце обговорення компаній.