CMK (Software Mac Kiev)
Опубликовано в рубриках: ИТ, Киев22 Апр 2006
СМК занимается портированием ПО с Windows на Mac OS X, а также
созданием продуктов (в т.ч. коробочных) для обеих систем. Продукты
компании отмечены наградами многих выставок, некоторые из них поставляются в комплекте с Mac OS X.
Офис компании находится по адресу пр. Победы, 65.
Языки программирования: C, C++, Objective C, REALbasic, Java.
Все «новобранцы», которые будут программировать под Mac OS X,
проходят КМБ – практикум под руководством опытных разработчиков. Аналогичные занятия проводятся и для тестеров.
Уровень оплаты труда оговаривается при собеседовании, причём сумму, с которой начинается «торг», должен назвать кандидат. Испытательный срок составляет 3 месяца. Дальнейшее изменение ставки и/или позиции (должности) проводится через систему review, которые проходят 2 раза в год (каждые шесть месяцев, первое review – сразу после окончания испытательного срока).
За последний год (июнь 2004 – июнь 2005) проблем с выплатой зарплаты
не наблюдалось. Что было раньше – не знаю, работал в другой компании.
Отпуск стандартный (24 календарных дня), с обычным пожеланием не брать более 14 дней кряду. Отпускные выплачиваются из расчёта средней ставки за последние 12 месяцев. Возможен непродолжительный (1–2 месяца) оплачиваемый декретный отпуск.
При болезни необходимо оформлять больничный лист в поликлинике.
Продолжительность рабочего дня – 8 часов без учёта обеденного перерыва.
Используется система учёта времени. Переработки оплачиваются ТОЛЬКО по личному распоряжению владельца компании, обычно не оплачиваются. За недоработки - уменьшается сумма, которую выдают на руки, пропорционально недоработаному времени.
На рабочем месте разработчиков отсутствует доступ в Internet (просьба не язвить по этому поводу – на то есть свои причины). Запрещено использование ЛЮБЫХ сменных носителей информации (кроме Audio & MP3 CD) без разрешения руководства.
При приёме на работу кандидат подписывает договор, которым оговаривается передача авторских прав и запрет на трудоустройство в компаниях-клиентах СМК в течении двух лет после увольнения.
На первом этаже здания находится ресторан, где за сравнительно небольшую сумму можно пообедать (комплексный обед).
С апреля 2006-го года компания предложила всем сотрудникам медицинскую страховку, которая, кроме диагностики и лечения, частично покрывает профилактическое оздоровление.
(by Illya Kysil)
Я считаю что такое поведение рекрутингов держит в тонусе все компании… Заставляя пересматривать отношение к сутрудникам. В...
Дарагой aperon, я очень сочуствую что Вам пришлось работать с таким продюсером, случай действительно впечатляет, но попрошу не обобщать про подавляющее большинство в СМК (или вы умудрились поработать со всеми продюсерами, коих немало). Разные есть менеджеры в СМК. Есть грамотные и адекватные, есть бездари. Впрочем, как в любом другом месте.
Эх, СМК, времена моей девелоперской молодости.
)
);
Бутики с самой дешевой колбасой от Лойшевны;
тотальный контроль над передвижениями со стороны лысого (Дмитрий Анатолиевич, если кто не понял, единственный человек за мое там годичное пребывание, который позволил себе там матерится в сторону сотрудников);
только там я понял, что такое сходить с ума от безделья (по пару месяцев сидели без дела, может это кому то хорошо, но мне нет, практика теряется);
пресловутые задержки по зарплате (больше нет? Ну и славненько, пока Джек не захочет опять “расширится”
отличное рабочее место в комнате из 50 человек;
фантастическая работа HR (моя стартовая запрлата была в 2 раза ниже, чем у знакомого, хотя тестирование я прошел в 2 раза лучше, так что сразу предупреждаю тех, кто туда планирует, требуйте как можно больше, все равно они берут всех, и поторговаться есть смысл);
грандиозная конфигурация рабочих станций (зато научился все делать из консоли, и на том спасибо
Хотя веселые были времена, завел хорошие знакомства. Идти туда рекомендую для овладения навычками работы в девелоперской конторе, максимум на год-полтора. Делать там карьеру не вижу никакого смысла
Всем привет.
Я вот прочитал (жаль что поздно!) какие жесткие дискуссии шли о всем нам известной компании СМК.
Я не буду показывать пальцем на людей, с которыми отношения были не простыми. И мне не интересно говорить о зарплате.
Могу лишь сказать давно известную фразу “если ты такой умный, то почему такой бедный?”. По-моему этим все сказано.
Но мне непонятно другое. Никто не поднял несколько очень важных
вопросов, которые действительно уже давно лихорадят компанию.
1. У компании нет сильной команды Product Managers. У компании вообще нет понимания, что такое роль Product Manager, какова сфера её ответственности.
Я не говорю уже о том,
- что такое коммуникационный план,
- что такое продукт,
- как они планируется,
- какова стратегия вывода продукта на рынок.
Зато есть когорта Producers. Как правило, это люди с лингвистическим образованием - опыта выпуска продукта (не путайте с проектом!) у них нет, и это первая большая ошибка.
В CMK библиотеке вообще нет ни одной книги о продуктах. Зато есть много _слабых_ книг по Project Managemets.
2. У компании практически отсутствует Project Management discipline как класс. Планирование, вот первый ключ к успеху компании.
Планы проекта, которые мне довелось увидеть - были не достаточно детализированы, и практически никогда не поддерживались в актуальном состоянии.
У компании свой внутренний процесс определения, ведения и закрытия проекта. И он не прозрачен для рядовых сотрудникам (а для большинства и не понятен) - это вторая крупная ошибка.
Зачем выдумывать что-то своё, когда есть прекрасно разработанные frameworks/methodologies исключительно под Software Development.
О сертификации на CMM level 3 я просто говорить не хочу – это тема в разрезе CMK просто не выдерживает никакой критики.
3. Отсюда мы переходим к третьему важному вопросу - к вопросу эффективного выполнения плана.
Большая часть проектов, которые я видел, работали по следующей схеме. Есть краткий список features, и элементарный timeline. Deadline взят с потолка. Контроль вплоть до конечного срока практически отсутствует!
Top 10 Risk List вещь крайне редкая, а его поддержание в активном состоянии практически утопия.
Product Manager не понимает, зачем это надо, а Team Lead (хотя это только старший/ведущий разработчик, и обстоятельно планировать работу ресурсов команды не его обязанность) слишком занят вопросами архитектуры, либо непосредственно разработкой.
Пожалуй, единственно хорошо организованное звено в цепи выпуска продукта компании CMK это QA.
У них есть разработанные инструкции и по большей части их общение с разработчиками формализовано через Defect Tracking System (BugBase, если не ошибаюсь). Также часто происходят совещания, на которых решаются не разрешенные в рабочем порядке вопросы.
4. Но планирование без контроля это пустая трата времени. Вот и еще один важный вопрос - вопрос контроля исполнения плана.
А вот здесь самое интересное - люди в компании хорошие, а дисциплины нет.
Так же как и нет понимания, что за выпуск продукта ответственна вся команда!
Нельзя выпустить качественный продукт в срок и в рамках бюджета, если по выполнению своей задачи любая роль (например, developer или QA engineer) умывает руки…
И в заключение.
Я уверен, что у компании нет стратегического плана развития на ближайшие 5 лет.
И если отсутствие локального планирования (в рамках самих проектов) можно покрыть талантливостью и, безусловно, опытом ведущих разработчиков,
то
- взрастить профессиональные и высокопродуктивные команды,
- занять рынок,
- и выстоять,
а тем более быть лидером – просто не представляется возможным.
Всем Удачи!
“…мы, оглядываясь, видим только фиги” (с) Т.Шаов
У каждого свое вИдение и свое понимание событий и явлений, и спорить с людьми, которые (или которых) ушли, практически бессмысленно. Мне показалось, что многие пОсты здесь для “убедить-себя-что-правильно-сделал-что-ушел”. Ну, это их право…
Но вот врать - это НЕ правильно, тут я не согласен… Так что заведем-ка мы в этой теме этакую “виртуальную багобазу”. Я начну, по результатам моего smoke-теста
1. цитата из aperon
Пример. Взяли на работу молодого художника-дизайнера. Налабал он за полчаса убогую иконку. И вот заходит Джек с этим художником в конюшню и говорит всем;”Видите как надо работать! А вы прграммисты (это те, которые кобасят на работе по субботам и воскресеньям, и на которых, собственно говоря контора и живет) ничего не умеете!”. Сам был свидетелем. А подтвердит Олег Таркани хотя бы.
————————
_Настолько_ не похоже на Джека, которого я знаю года с 94, что пошел и спросил у Олега - Олег НЕ подтверждает. Так что Вы, бывший коллега, говорите неправду
2. цитата из Voronina
Молодняк валит оттуда с бешенной скоростью. У меня есть алгоритм, по которому можно высчитать, когда “молодой” уволится - максимум через полгода после окончания института. Но правило отдавать предпочтение дешевым студентам работало и будет работать всегда.
——————- Ира, на мой взгляд - это есть ложь. И подтверждение этому - твой собственный пример: ты пришла в компанию, если мне не изменяет память, лет 6 назад студенткой 5-го курса, а уволилась - тест менеджером, пройдя _все_ ступеньки так осуждаемой тобой должностной лестницы. И подавляющее большинство менеджеров - это люди, выросшие в компании. Даже в 2003 году “бешеной” текучки не было… а сейчас и подавно. Некоторая текучка есть - она есть _всегда_ в сколько-нибудь крупной компании, это называется жизнь и остановить это невозможно
3. цитата из Voronina
До сих пор остается для меня загадкой смысл продюсеров на СМК, для меня это некий шум, который добавляется в переписку с заказчиком и Джеком.
—————–
Здесь опять, Ира, ты сильно лукавиш… ты как бывший тест менеджер прекрасно знаешь “смысл продюссеров”. Другое дело, что он, смысл, тебе не нравится - ну свою компании ты организуешь по другому, и мы все за тебя порадуемся, и у тебя поучимся
4. цитата из Obeliks
Самое важное, что должен знать вновь прибывающий, что атмосфера в компании такова, что все боятся всех, потому что все на всех ябедничают. —————-
Я весьма удивлен… уж чем-чем, а ябедничеством и доносительством коллектив не занимался и не занимается. Может для иллюстрации Вы представитесь и сообщите, кого Вы боялись, кто на Вас ябедничал, на кого Вы?
———————
Я здесь от себя лично и НЕ представляю официальную точку зрения компании, так что позволю себе комментировать только то, что лично мне кажется наиболее откровенной неправдой и наглым передергиванием фактов. Это значит, в частности, что далеко не все “баги” занесены.
В то же время я постараюсь в меру сил и возможностей дать свою трактовку событий и ответить на вопросы тех, кто хочет найти интересную и стабильную (ттт) работу, а не поковырятся в грязном белье.
Regards,
Stas Zhiginas
Пока начинал читать - было много вопросов. Прочел - вопросов стало меньше.
Намного.
Рабочих мест и вообще. Изменилось ли что-то с прошлого года или по-прежнему люди работают на музейных экспонатах и неоднократно реанимированных компьютерах? Про обещание справиться с этим я еще слышал, а вот сделаны ли какие-нибудь шаги в этой области - увы, не знаю. Подрастерял контакты с бывшими коллегами.
Приятно узнать, что говорят люди с обеих сторон. Как ни странно - говорят о деньгах и личных отношениях.
Деньги… Ну деньги. Бог с ними. Зарплаты были, есть и будут тайнами за семью печатями. И никто никогда не будет о них говорить вслух. Чтобы не узнать, что несмотря на повышение в должности, получаешь столько же, сколько коллега “рангом пониже”, наверное.
Правда, алгоритм вычетов за недоработку до сих пор остается для меня тайной.
Отношение к людям. Ну, это смотря откуда смотреть. И на кого. Люди ведь разные бывают. И ситуации разные. Но я не впервые слышу о наплевательском отношении начальства к кадром. Мол - не нравится, так уходи. Найдем другого на твое место. Интересно, насколько близки такие слова к истине. Сам не присматривался - не до того было.
Что лично меня интересует - так это оборудование.
Всем привет
Я на 100% согласен с Максом Дембиком, но вставлю и свои 5 копеек.
Работал в СМК год (2000-2001). После СМК меня занесло в науку (3 года Германия и 2 года Австралия).
Были в СМК всякие-разные неприятные мелочи, но ни о чем не жалею абсолютно. Для меня это было супер стартом и отличной школой. Огромное спасибо Паше и Сереге за то, что научили программировать. Они хоть и вредные хлопцы иногда, но привили нужный стиль и дисциплину. В резюме СМК помогло очень сильно (надеюсь что поможет и дальше). Очень жалею что потерял Джековский референс вместе с рюкзаком когда возвращался с одного из собеседований
Начну с того что плохо по сравнению с другими конторами:
1. Идея-фикс о том, что чем больше программистов работает на проекте, тем быстрее он будет закончен - это утопия.
2. Про Project Management уже писали.. работать несколько лет в режиме перманентных дедлайнов - это экстрим не для слабонервных
Поэтому возможно многие так быстро и уходят.
2. Неудобные столы и душные помещения.
3. Нежелание руководства понимать проблемы(потребности) работников. Приведу пример из личного опыта работы в Германии. Сразу оговорюсь что совсем не считаю это нормальным. Правда - как всегда, где-то между двух экстримов.
Итак, ситуация: Через две недели самая важная презентация проекта. К нам в комнату заходит начальник, а один из программеров говорит: “Сорри, босс, завтра ухожу в отпуск на месяц. Никак не могу помочь и на презентации меня не будет.” Начальник понимающе кивает и желает ему хорошо провести время. Занавес…
Вместо анализа хорошего напишу о чем я постоянно вспоминаю с улыбкой
О работе в так называемой конюшне, где утром уходило минимум пол часа на то, чтобы со всеми поздороваться. Этого сейчас больше всего нехватает.
О том, как в 2 часа ночи ездили с работы домой на роликах, а угрюмые мужики кидали в нас бутылками из окон.
О том, как на этих роликах народ катался ночами по коридорам.
О пиве на Нивках.
О том, как мы делали волейбольное поле в соседней школе, как дружно пропалвали его от буръянов во время сдачи СПСС.
О том, как ходили каждые два часа в “качалку” - подтягиваться на пожарной лестнице. Как рабочие завода постоянно оставляли нам металличискую трубу вместо штанги и обещали оборудовать наш “спортзал” по последнему слову техники.
О том, как дрожали коленки, когда в 4 часа утра все-таки называли мое имя в списке программеров с багами в релизе
да много всего было хорошего.. и народ был очень классный. Положительного в моем случае НАМНОГО больше чем отрицательного.
Если кому чего еще интересно узнать - пишите мылом: anton@it.uts.edu.au.
P.S.
Украинской зимой буду в Киеве. С удовольствием выпью пива с теми, кто меня еще помнит.
да, забыл про инет..
В наше время год программирования без интернета - конкретный пробел в квалификации. Желаю руководству серьезно задуматься над этой проблемой.
Почитал – прослезился… Я из динозавров – ушельцев. Причем из таких, о которых большинство уже не помнит, или не знает. Ну не важно. Я бы мог написать целую книгу о том что такое хорошо и что такое плохо в СМК. Но не стану, потому как это не важно… Постараюсь кратко о том, что затронуло больше всего.
Зарпалта: если стоишь того – будут платить сколько попросишь – нет, ну на нет и суда нет.
Условия работы: бывает лучше, бывает хуже, главное – это слабое оправдание плохой работы.
Коллектив: не видел нигде лучше – до сих пор, наибольшая потеря после ухода – люди которых по жизни не хватает.
Миф о About Box: если за продукт не стыдно – огромный плюс к резюме. Не многие компании позволяют идентифицировать разработчиков. Проверено на личном опыте.
Стоит работать в СМК?: СТОИТ!
Optovolokno: “СМК большая компания, с квалифицированным персоналом, десятками выпущенных продуктов и довольных клиентов” – Это не пустые слова! Я скажу больше:
1. Десятками ИЗВЕСТНЫХ продукотв. Продуктов, которые не стыдно поместить в свое резюме. Резюме, которое не стыдно показать не только в Киеве, но и в Редмонде, Купертино, Сан Диего, Чикаго, Вашингтоне.
2. Не знаю всех теперишних тим лидов, но тех кого знаю – у них стоит поучиться. Т.е. “квалифицированный персонал” – это не простые слова. Там есть люди которые украсили бы ведушие софтверные компании в мире. Если кто из молодых не потянул – это их проблемы. Сам футболил людей после 1–2х месяцев работы. Но вообще, в отношении таких людей, политика компании была даже более чем щядящая – многим кто не тянул программирование предлагали позиции в QA.
Для тех кто меня не знает, о себе: программист с 14–летним стажем, из них 8 лет в СМК, сейчас работаю в Apple Computer Inc.
Всем привет!
У меня есть несколько вопросов к господину новому Директору компании СМК.
Я хочу сразу оговориться, что единственная цель,
которую я преследую, это помочь вам, принять решение
и сделать некоторые изменения в структуре компании,
которые, на мой взгляд, так необходимы ей.
Начну с того, что за рубежом, менеджмент гордится
(потому, как это ценно остальным) своими достижениями и образованием.
Готовы ли Вы собрать информацию о СМК Review Committee
в лице 3х человек и придать ее огласке?
Ведь через этих людей проходит большая часть проектов,
а их решения практически не обсуждаются.
Во-вторых, не могли бы расписать схему,
по которой в компании на данный момент принимаются значимые (вертикальные) решения?
Хотелось бы, чтобы вы отдельно подчеркнули, как вы разрешили вопрос о том,
что весь коммуникационный поток между компанией СМК и заказчиками проходит непосредственно через владельца компании
и часто рецензируется им?
Не кажется ли вам, что выяснение рабочих вопросов с заказчиком, это ежедневная активность Product (в крайнем случае, Project) Managers,
а ознакомление с, скажем, ежеквартальными отчетами более соответствует статусу владельца (президента) компании?
В-третьих, не могли бы прокомментировать мое предыдущее сообщение (08.08.2006, 12:50).
Я просил бы вас дать Интернет сообществу
(в особенности тем, кто не с вами) некую мини-рецензию –
что было сделано вами, в контексте проблем,
которые я очертил ранее?
P.S. Повзрослевшие IT компании поощряют и способствуют развитию/сертификации своих сотрудников.
Ведь это повышает в равной степени, как качество
выходящих продуктов, так и бизнес-мнение о компании.
К тому же это повышает лояльность сотрудников компании.
Эти доводы очевидны.
Когда можно ожидать старта такой программы лояльности?
Не забывайте, господа Top Managers - люди, вот основная ценность компании.
Желаю Вам успеха и жду ваших комментариев.
Работал я в СМК несколько лет назад, работал не один год. Люди хорошие, я компания - компания как компания… Бывает лучше, бывает хуже. Хорошо помню и свои 280 рабочих часов за месяц, и задержки в зарплате… такую школу пройти нужно: теперь всё, что не настолько плохо, воспринимается гораздо проще.
Что положительного для меня было: получил редкую (до сих пор) профессию тестировщика, по-прежнему (уже 7-й год) работаю в этом направлении. Что отрицательного (собственно, одна из причин ухода) - в определенный момент перерос подход компании к тестировщикам. Не согласен я, когда к тестировщикам относятся как к людям и специалистам более низкого сорта, чем программисты. Хороший тестировщик получится только их хорошего программиста, и то не из каждого (но это не в тему). Почти уверен, что такой подход в компании и осталась.
Кстати, если бы позвали обратно, возможно, подумал бы…
Мне компания СМК чем-то напоминает Советскую Армию образца 41-го: набирается отряд студентов, проводится трёхнедельный курс молодого бойца и вперёд, в бой. Через год-полтора из них остаётся хорошо если половина, но ведь уже новый отряд созрел. И так вовсе не потому, что они такие неблагодарные, жадные или там плохо воспитаны — складывается впечатление, что просто самой компании необходимы такие себе “вечные пионеры” с ограниченными навыками и соответсвенно требования. Но, к сожалению, со временем детки ростут, взрослеют и желают чего-то интереснее, чем возюкание мышкой в Interface Bulder’е. Вот тут-то и приходит пора расправлять крылья и улетать. Старожилы смотрят на это унылым от безысходности взглядом и приговаривают: “Превед, Summer 2006 Training Center”.
Всем привет.
Во-первых, хотелось бы сказать отдельное “спасибо” администратору сайта за закрытие обсуждения по этой ветке на несколько дней. Причина? Лично для меня это была возможность “выпустить пар” и не рубить сгоряча после того как увидел ссылку на себя будто бы подверждающего откровенно некорректную и провокационную информацию.
Дальше, собственно, обо всем понемножку …
1) Первое, о чем хотелось бы сказать, это о постах в которых авторы выражают АБСОЛЮТНО НИКОМУ НЕ НУЖНОЕ, СВОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ к тем или иным фактам, имеющим место быть в компании. Что действительно важно, это сам ПЕРЕЧЕНЬ, СПИСОК ФАКТОВ, а уж как их интерпретировать …
Приведу простейший пример. Возьмем парочку фактов:
- свободный график работы
- отсутствие иНета (на рабочем месте)
- рабочее место: стол, стул, компьютер
А теперь посмотриим на возможные интерпретации:
- … за недоработки взымают много денег, инета нет, что не дает возможности идти в ногу со временем, “конюшня” в которой невозможно работать …
А вот мое личное отношение к этим фактам:
Свободный график: это для меня перевешивает ЛЮБЫЕ минусы. Полная свобода действий в распоряжении временем. Если недорабатываешь есть варианты разруливания ситуации: работа 31 числа в воскресение:), вычет из зарплаты, из отпуска … но у тебя есть выбор. Если зацепил интерестную тему и хочется поработать (бывает, люди же творческие) все к твоим услугам … хоть всю ночь, хоть выходные … (отдельное спасибо, за наличие внутренней охраны, которая не бегает и не ноет “когда уже вы закончите” … как когда-то).
ИНет: для меня не критично.
Рабочее место: Ну неприхотливый я, хотя … говорят, к хорошему быстро привыкаешь:)
2) Конечно, говорить о некоректности “перехода на личности” в такого рода дискуссиях я смысла большого не вижу. Раз это непонятно (отдельным авторам) в таком возрасте, то, как говориться, это “уже не лечиться” … Но, тогда будьте готовы к “ответному удару”. Как я уже упоминал вначале, пар выпущен, да и вижу ведение bug’s base такого рода фактов взял на себя Стас
, так что я ограничусь исключительно парочкой тезисов
- жизнь в большой компании со своей историей, конечно же, полна байками и легендами, которые передаются, видоизменяются и превращаються в т.н. истории о “Черном Дембеле”. Так вот, байка, о Джеке, который, увидев работу дизайнера орет на программистов … из этой оперы. Было, конечно, ЧТО-ТО, но ЧТО? … и С КЕМ?, а главное, КАК? … мало кто помнит … а легенды … на то они и легенды, чтобы жить вечно, постоянно видоизменяясь
- байка о продюсере, математике и тимлидере … это конкретизация басни о существовании на СМК следующего подхода, если проект не успевает вовремя, то добавив туда еще программистов мы успеем (приветик, дядюшке Бруксу и его “Человеко-месяцу”). Да, бывало, может и сейчас где-то бывает, но поверьте … чем дальше тем меньше. Так вот … конкретной басни не было и впомине, просто человек проработал только на этом проекте и ему захотелось о чем-то написать … вот и адаптировал баечку. Только, вот в чем загвоздка, тим лидер на этом проекте не имеет никакого отношения к математике (разве что, общая координация с остальными частями проекта), для этого есть отдельный человек.
- и напоследок общее замечание на тему “о продюсерах”. Как уже говорил Санс у компании есть много “Продуктов, которые не стыдно поместить в свое резюме. Резюме, которое не стыдно показать не только в Киеве, но и в Редмонде, Купертино, Сан Диего, Чикаго, Вашингтоне.”. Так вот у всех них были и есть продюсеры, которые являлись(являются) важной частью комманды, сделавшей ПРОДУКТ. Конечно, можно разводить дискусии о “правильном” project management, software engineering, CMM, etc. Но … помнит ли кто-нибудь, что-то о software engineer’ах лет 5 назад. Нет. Не было тогда таких. А сейчас есть, потому, что компания развивается, да, возможно, медленно, возмрожно натыкаясь на грабли … но она движется. И то же самое происходит с тестерами, программистами и продюсерами, которые на проекте деляющем ПРОДУКТ, являются КОММАНДОЙ. Только вот байки, почему-то рассказывают люди не осилившие работу в КОММАНДЕ … не тут ли собака порылась, а?
Вот собственно и все. “Собака лает … караван идет”
PS
Впредь любые сведения, распостраняемые со ссылкой на мое имя, и без моего разрешения, буду считать провокационными и такими, которые, не соответствуют действительности. А вообще-то я добрый
2 lpv
Оба Ваши пОста и удивили, и улыбнули… А позвольте полюбопытствовать, сугубо для расширения собственных так сказать горизонтов…
Вот этот Ваш снисходительно-назидательный тон - он откуда, чем обосновывается?
А строгие вопросы по практике менеджмента и структуре компании? Не томите душу, откройтесь - Вы уже нас купили, или просто прицениваетесь?
И еще любопытно - как бы Вы определили мотивы, по которым директор компании должен был бы в форуме отчитаться о сделанном в, как Вы пишите, “контексте проблем, которые я очертил ранее”?
Regards,
Stas Zhiginas
“Впредь любые сведения, распостраняемые со ссылкой на мое имя, и без моего разрешения, буду считать провокационными и такими, которые, не соответствуют действительности.”
Пишет Stas Zhiginas
“_Настолько_ не похоже на Джека, которого я знаю года с 94, что пошел и спросил у Олега - Олег НЕ подтверждает. Так что Вы, бывший коллега, говорите неправду”
Подтверждаю, ссылка на меня соответствует действительности. Разговор имел место быть.
Хм … перечитал свой предыдущий пост, дабы не возникло двозначной трактовки, уточню:
Ссылка Stas Zhiginas’а на наш с ним разговор является корректной и достоверной. Подходил, спрашивал - я не подтвердил.