Lohika Systems
Опубликовано 02.05.2006 в ИТ, ЛьвовАдреса: http://www.lohika.lviv.ua.
Американська фірма з головним офісом в Сан-Матео(Силиконова Долина, США), де потужна Маркетінгова структура, і центрами розробки та QA у Львові та Одесі. Близько 120 чол. у Львові, та понад 100 чоловік в Одесі. Проекти малі, середні та великі. Технології використовуються практично всі, хотяй останнім часом вирощують потужні команди профі по Java технологіях та J2EE – виявляються потужні проєкти в областях Open Source.
Офіс на вул. Залізничній у Львові, та вул Маршала Говорова в Одесі. Зарплати між вищими у Львові та Одесі. Рівень менеджменту – дорівнює CMM Level 3. Фірма активно росте – набір кадрів постійний: шукають справжніх профі, а знаходять – як завжди. Виплачують ЗП на біло / домовлені ЗП на нетто. Впроваджена система бонусів. Потужна програма Трейнінґ Центрів, так у Львові, як і в Одесі.
)
«SOFTOДРОМ» Олимпиада по программированию http://softodrom.softlinejsc.com/ Главный приз – НОУТБУК Чтобы посмотреть, какая на улице погода, ты идешь не к окну,...
2me:
Может и бывают, но НОВЫХ кастомеров скорее всего поведут в киевский офис
Отопление… если это еще не задержки, то становится страшно
. Потолки визуально 2.7 метра где-то, с учетом продвесных потолков может и будет 2.8 где-то… вообще теоретически вентиляцию было бы реально сделать, на Софтсерве же сделали в старом офисе, хотя потолки там приблизительно такие же, правда теперь ниже там комнаты стали заметно 
.
О зарплатах в Киеве могу сказать, что львовские уже практически догнали их, хотя все привыкли думать что в Киеве платят намного больше. Я 2-3 месяца назад изучал этот вопрос, так что говорю со всей ответственностью. Разница - максимум 20%, а то и меньше. Поэтому эта статья расходов мало отличается. Цены на материалы при ремонтах одинаковы (а возможно в Киеве в чем-то и ниже), а стоимость рабочей силы во Львове хоть и ниже, но не критично уменьшает общую стоимость. По аренде офиса - ну может раза в полтора-два разница. По сравнению с размером зарплаты программистов работающих на этой площади стоимость аренды не очень существенная величина. Сопутствующие расходы на интернет, электроэнергию, технику, мебель - в Киеве не дороже чем во Львове, а что-то может и дешевле. Так что положение ИТ-компаний в Киеве и во Львове не сильно отличается. При такой тенденции скоро для уменьшения расходов будут в селах офисы открывать и нанимать полдеревни программистами
.
2Kanarej: если судить по базе этого сайта, то общие раходы на выплату зарплаты в киеве будут в 1.6 раза больше, это намного существеней чем 20%
2cencio:
По этому сайту судить не стоит, так как данные накопились в течение года - это раз, а именно в этом году во Львове зарплаты заметно подросли, в то время как в Киеве остались почти на том же уровне.
Во вторых, основная масса людей работает в течение длительного времени (больше года). У старых сотрудников зарплата растет постепенно и с отставанием, тогда как для новых людей предлагается сумма выше, чтобы переманить (это практически ВЕЗДЕ так сейчас). Так вот я имею ввиду, если Вы сейчас ищете другую работу, то сумма, которую предложат в Киеве и во Львове будет в среднем отличаться не очень сильно. Настолько несильно, что ехать в столицу смысла не будет, если только целью являются деньги, а не само проживание там. Это связано с тем, что в случае оффшора расценки для клиента что в Киеве, что во Львове одинаковы (клиент-то фактически один), а в Киеве зарплата доросла до своего практического предела, и дальше расти в общем-то некуда, так как фирме будет столько платить просто невыгодно.
2 cencio:
“доход с одного человека посчитать сложней, не очень любят говорить реальный размер рейта, для расчета возьмем его в 15$…”
————–
Звідки ця цифра ? Я не в курсі фінансових справ Логіки, але маю знайомого в маленькій фірмі що аутсорсить на Європу (зауважте, навіть не на Штати). І абсолютно точно знає свій рейт. Він від запропонованого Вами відрізняється в рази.
Я думаю наведений рейт актуальний для фрілансерів, але дуже далекий від цін на послуги у серйозних конторах типу Логіки.
Да, $12-$15 - цена услуг для фрилансера. У аутсоурсинговых компаний рейты обычно в полтора-два раза выше (для простого кодирования), на отдельные виды услуг, к примеру менеджмент, цена может быть выше, скажем где-то $50 в час, все зависит от договора
.
Кстати, я тут понаписывал много про Логику, девушки из HR обиделись, что усложняю им работу, выношу сор из избы. Им и так непросто людей привлекать. Должен конечно извиниться перед ними, они очень милые и приятные девушки, и я совсем не хотел сделать им плохо. Наоборот хочу чтобы было лучше для всех, ведь в холода они мерзли вместе со всеми. Кроме того, половина из перечисленного видно с первого взгляда, и им же будет проще работать, если всё будет хорошо (я сам когда пришел, несмотря на самые выгодные из предложенных финансовые условия и другие очевидные плюсы Логики, очень долго и серьезно думал, идти или не идти, и тянул с ответом, именно потому что с первого взгляда впечатление о компании было очень неблагоприятным, иначе бы и не думал). Ведь много плюсов, а проблем не так много, и большинство из них легко решить, если захотеть. А чтобы захотеть и всё не ограничилось словами и обещаниями - я уверен, что нужно поднять вопросы всерьез и публично. И я первый напишу что все исправлено, и всё классно, если увижу что что-то делается в этом направлении. Если ошибаюсь и неправ - готов в любой момент написать заявление об уходе.
2 me:
если отличаються в несколько раз - значит есть на то причина - например какие-то уникальные знания, долгий опыт сотрудничества, когда проще платить, че спрыгнуть на другой офшор, и т.д.
Если знаеш другие цифры, называй, но анализировать стоит общие тенденции, а не единичные случаи. в описаном примере конкуренты - индусы+китайцы, цены легко найти в нете, например
http://www.s4support.com/price-list.htm
Kanarej>> Кстати, я тут понаписывал много про Логику, девушки из HR обиделись, что усложняю им работу, выношу сор из избы..
Я согласен со всем что ты написал, ты достаточно четко подметил господствующие тут тенденции, и кстати к этому можно ещё многое добавить. Работу девушкам из HR усложняеш не ты, а сама компания.
Гарно тут так все розписано, аж плакати хочеться… Виміряна, з точністю до сантиметра висота стелі і таке інше. Дійсно в компанії є і позитивні і негативні моменти (а де їх нема?). Можливо я помиляюсь (не читав всі пости), але ніби ніхто не говорив про людський фактор. А коли приходиш вранці не на роботу, а в коло хороших друзів - то це дуже багато значить.
P.S. Можливо, звичайно, для когось і важливіше блиск сантехніки в клозеті…
2rayen
врядли компания сможет вас подружить с коллегами если либо вы либо они этого не хотят
2rayen:
Ми говоримо не про коло друзів, а про те, в якому середовищі перебуває це коло. Якщо може бути краще - чому так не зробити?
2Kanarej:
Чого добре живуть, наприклад, в Франції і не дуже добре в Україні. Тому як в той час поки Українці кричать: “Як нам погано, яке в нас все погане”, французи пишаються тим хто вони є і покращують власний добробут…
Звичайно, можна багато чого покращити, але… ІМХО методи: “пацани, в яку диру я попав…” не найкращим чином підходять для цього.
2rayen
осмелюсь спросить в чем измеряется “хорошо живут”?
не думаю что спрашивая людей на улицах франции хорошо ли они живут большинство ответят да
- есть такая поговорка, хорошо где нас нету
думаю каждый хозяин своей судьбы, а если ждать, что “прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно …. (С)чебурашка” и все сразу произойдет то и в швейцарии можно обвинять страну в том что у тебя все не так как хочется…
2rayen
осмелюсь спросить в чем измеряется “хорошо живут”?
не думаю что спрашивая людей на улицах франции хорошо ли они живут большинство ответят да
“”"осмелюсь спросить в чем измеряется “хорошо живут”?
не думаю что спрашивая людей на улицах франции хорошо ли они живут большинство ответят да”"”
- вимірюється в порівннянні, тому як буз нього даний термін взагалі втрачає будь-який зміст.
“”"думаю каждый хозяин своей судьбы, а если ждать, что “прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно …. (С)чебурашка” и все сразу произойдет то и в швейцарии можно обвинять страну в том что у тебя все не так как хочется… “”"
- думаю хтось мене не дуже зрозумів, якраз це і мав на увазі.
2rayen:
Правда можна сказати, що не обов”язково хтось виконує погано роботу, швидше за все це все погано організовано.
Перше зауваження абсолютно недоречне, оскільки добробут мають покращувати люди, які за це відповідають і отримують зарплату, а програмісти мають програмувати і заробляти гроші, доречі і для того щоб ті люди теж отримували зарплату. Коли кожен буде виконувати свою роботу добре - всі будуть задоволені. Чи програмісти мають наприклад бачки унітазів ремонтувати? А сантехніки країною керувати?
По другому зауваженню… ну що можна сказати… пацани можуть сидіти в дирі и мовчки сподіватись що щось покращиться чи хтось здогадається що їм не дуже добре. ІМХО, якщо щось не подобається - про це треба говорити, причому на тому рівні, де тебе почують, а не за монітором собі під ніс чи людям які за це не відповідають.