Пожалуй, пришла пора выработать и опубликовать общие для всех правила поведения и границы возможного/невозможного в форуме обсуждения компаний.
Текущая версия (в стадии разработки) находится здесь: http://www.developers.org.ua/company-db/rules/.
Подключайтесь.
Если ваш комментарий сразу не появился, значит он ожидает модерации. Пожалуйста, дайте время админу его отмодерировать.
Вы должны зайти, чтобы отправить комментарий. » зайти.
)
по Виннице ходят слухи, что после нового года собираются закрыть Винницкий офис. Это правда?
«SOFTOДРОМ» Олимпиада по программированию http://softodrom.softlinejsc.com/ Главный приз – НОУТБУК Чтобы посмотреть, какая на улице погода, ты идешь не к окну,...
© 2005—2008 developers.org.ua
При перепечатке материалов ссылка на сайт обязательна. Использование материалов сайта в коммерческих целях возможно только с письменного разрешения автора.
Тел: +380 44 2228772
E-mail: support@deve...
editors@deve...
Правило
“1.3. Комментарии о нашей компании лживы и/или наносят ущерб деловой репутации нашей компании.
Отдельные комментарии могут быть удалены только если они нарушают правила комментирования.”
не предусматривает удаление ВСЕХ комментов. Можно узнать причину закрытия ветки про Технопарк? Не то, что бы мне было еще что написать, но не стоит лишать информации тех, кто до некоторых пор ничего о компании не слышал. Да, общая направленность практически всех сообщений негативная, но кто же виноват…
Присоединяюсь к mind.
Если отзывы о компании будут скрываться по первой просьбе руководства, раздел Компании на developers.org.ua потеряет всякий смысл - там не будет ни одной. Если у компании плохая репутация, то от того, что ее удалят она лучше не станет. А вот разработчики пострадают…
Сложный вопрос и ответа я на него пока не нашел.
Пока я надеюсь, что боязнь публичности будет достаточно сильным негативным стимулом для компании воздержаться от своего права прикрыть ветку. Если же требования закрыть обсуждения пойдут валом - буду искать другой выход.
Комменты к ТехноПарку сейчас скрыты, но они не удалены. Так что их всегда можно вывести “в свет” когда потребуется.
Я внес соотв. изменения в ПРАВИЛА.
Присоединяюсь, модерировать можно только отдельные комментарии, которые:
а) нарушают правила;
б) содержат внутреннюю/конфиденциальную информацию о компании;
в) возможно, еще что-то.
Все остальные причины основанием для удаления служить не могут. Каждый вправе высказывать свое мнение о компании, каким бы оно ни было.
Александр: Принял к сведению.
В конце концов, пользователи делают форум, а не я. Так что слушаю внимательно.
Я бы предложил сделать Вам линочку ( где-то сбоку ) на упомянутые в топике Эдвантиса стратегии ведения дискуссии от Карла Чапека - так легче будет к ним аппелировать ( например см №3 и т.д. ). Это исключительно для того, чтобы поднять общий образавательный ценз посетителей форума, а то некоторым хоть в уши ссы - они не понимают, что их тщательно оболванивают ( причем делают это так легко и ненавязчиво ).
Мне кажется, имеет смысл четко выделить те критерии, при которых может произойти событие - удаление сообщения.
То есть, обозначить “запрещенное содержание”:
- личные выпады и оскорбления;
- сообщения, направленные на унижение оппонента, попытка опорочить и/или подать неправдивую информацию в отношении других участников дискуссии;
- сообщения расистского содержания;
- реклама или продвижение товаров и услуг, не имеющих отношения к теме обсуждения;
- публикация информации и сведений, защищенных авторским правом, которая может быть расценена как нарушение авторских и смежных прав;
- нецензурная брань (можно и не запрещать, но рекомендовать ограничивать примененение нецензурных слов).
Это примерный список. Четко написать, что публикация сообщений, содержащих вышеперечисленное, запрещена и такое сообщение может быть удалено администратором без объяснения причин.
Также, возможно, имеет смысл ввести некоторые ограничения.
Такими ограничениями могут быть язык публикации сообщений (русский, украинский, английский), размер сообщения, употребление нецензурных слов, “тощо”)
Сообщения, нарушающие ограничения, могут быть подвергнуты модерированию с указанием причин (для автора).
Всё, что не запрещено, может считаться разрешенным.
Мне кажется, недобросовестные работодатели вряд ли боятся публичности.
Господин Администратор!
А Вас не смущает то, что практически любая фирма, находящаяся в Ваших списках, снабжена отзывами, как неблагонадежная и опасная для соискателей? (у нас по крайней мере создалось такое впечатлени) Исключения составляют, пожалуй объявления, которые написаны явно в рекламных целях.
Присоединяюсь к mind, wInuX.
Почему нельзя высказаться о компании? Потому, что она не хочет?
Потому, что камменты негативные? Правильно, конечно не хочет.
Насколько я могу понять этот ресурс создавался для того, чтобы можно было обмениваться информацией о компании как бы “изнутри”, чтобы сотрудники компаний могли рассказать о своем месте работы другим коллегам. Вы в данный момент лишили их этой возможности.
Не спорю, в камментах полно пиара с обеих сторон. И пиарщики возможно профессионалы. С этим как бы ничего не поделаешь, но закрывать ветку - это вообще не правильно. Обычные программисты туда тоже постят. Более менее нормальный выход - удалять камменты, не основывающиеся на фактах.
ОК. Я думаю я пропишу новые правила, покажу их юристам и затем открою компанию “Техно Парк” для комментирования. Это будет после майских скорее всего. А пока - продолжаю внимательно слушать замечания/идеи.
Макс.
Меня это не то чтобы не “смущает”, скорее досадует такая особенность человеческого поведения. Негатив - интересен, позитив - нет.
По поводу негатива, это как-бы норма. Скажем, где-то попытались зажать денег при увольнении, естественно об этом вполне стоит написать, т.к. это ненормально. А если выполнили все обязательства четно, то это вряд-ли стоит отдельного упоминания.
Может стоит узнать мнение и других компаний? - не всех же хают, где-то идет живое обсуждение в рамках, и администрация не присутствует …
В некоторых компаниях есть и PR-люди. Они ведь понимают, что информация распостраняется … и может лучше ее давать в наиболее полном виде - мы ведь много не знаем о плюсах и преимуществах многих компаний.
Позитив/негатив, хорошо/плохо - это оценки.
А то, что пользователи делаю форум, это да )
//Опрос компаниям: здесь будут о вас писать. Рано или поздно, так или иначе. Будут писать люди знающие и не очень, с разным опытом отношений. Кто-то напишет факты, а кто-то эмоции.
Иногда просто треп.
Как бы хотелось это видеть с пользой и для компаний?
Да?
to Elena
Если внимательно почитать посты и их проаналзировать, то можно с лёгкостью откинуть коменты обиженых и выделить реальные плюсы и минусы. Просто нужно иметь ещё и свою голову, а не идти на поводу всех тех, кто здесь постит.
Добавлю также, что чем меньше постов про компанию, тем она более благополучная (или же штат сотрудников не велик).
Заметьте, здесь нет постов про Materialise, Quadrox (только недавно появился и то просто описание), GSC Game World и т.д. А про некоторые компании вообще ничего плохого.
Поэтому моё ИМХО - респект создателю ресурса. И политизировать его не надо.
В качестве одной из мер воздействия было решено отказаться от анонимных комментариев. Как показывается практика, основная масса “проблемных” комментариев - это именно анонимные.
Теперь посетителю необходимо зарегистрироваться, чтобы оставить комментарий. Это конечно, не панацея, но, возможно, хоть что-то. И пока посетителей проходит регистрацию он/она, глядишь, немного “остынет”.
1. Удалять собщения, которые не соответствуют правилам, действовамшим НА ТОТ МОМЕНТ. Остальные не трогать.
2. Анонимность - дело десятое. Регистрация не отменяет анонимность, если она нужна. Так что запрещать комменты без регистрации, или нет - вопрос удобства для модераторов.
3. “Закрывать” запись об определенной компании можно, и нужно, если эта компания настаивает на этом. Но при этом нужно забрать и другие преимущества данного ресурса. А именно:
- оставить только название компании без указания контактов (возможно, кроме единственного телефона и единственного e-mail).
- из описания убрать всю информацию, кроме профиля (кратко) и технологий (еще короче), а именно любые оценки “нас красивых”.
- к описанию добавить комментарий “Руководство компании настояло на запрете пуличных обсуждений (дата)”.
- к описанию добавить общее количество скрытых комментариев (которые были до запрета) и комментаторов.
Для рекламы любая компания может использовать и другие ресурсы.
1) я считаю, что вообще удалять ничего не надо. Ну может только почистить парочку действительно хамских постов.
2) согласен
3) зачем закрывать??? ресурс был создан для программистов, а не для компаний. пусть компании рекламируются себе свободно, но ихняя реклама будет поправлятся коментами людей, столкнувшиеся с ней.
вопрос админам: зачем вообще поднялся вопрос о чистке/блокировке/модификации и т.д. сохранённых постов??? напишите у себя на сайте, что ответственность за посты не несёте и оставьте всё как есть.
Сорри за оффтоп, но не нашел подходящей ветки:
Кто-нибудь что-нибудь слышал о новой норвежской компании в Харькове? Вроде как неплохая фирма, но ничего нельзя найти по ней пока-что.
Каждый пост можно оценить (справа вверху лапка вверх-вниз). Оценка поста - это его рейтинг. При опускании оценки ниже порога пост можно по умолчанию автоматически скрывать. Но для любознательных оставить возможность просмотра и таких постов.
Можно добавить в панель оценки кнопку “спам” или “офтоп”. Это должно _значительно_ понижать рейтинг поста.
Участники форума имеют авторитет (короче тот же рейтинг). Админ - это тот же участник форума с изначальна максимальным авторитетом. Админ - может изменять авторитет других зарегестрированых пользователей (например модераторов). Авторитет пользователя меняется со временем (влияе количество постов, оценка другими пользователями постов автора, сравнение оценкок пользователя одного и того же поста (например если админ говорит ОК а пользователь ФУУ на один и тот же коммент то пользователю минус авторитет) и др.)
Админ НЕ УДАЛЯЕТ посты - это делает комьюнити АВТОМАТИЧЕСКИ с помощью рейтинга. Пользователь не ОБЯЗАН оценивать посты. Система лиш может попросить оценить наиболее проблемные посты (например выделить пост другим цветом).
Например:
1. Пользователю открылась тема с коментами. Первый же комент - 100% реклама. Пользователь кликает “спам” и пост отправляется “в сад” (а может дает есче чюток пожить).
2. Следующий комент написан человеком, который до этого постил 0 коментов, явно обсыр*я контору. Говорим - “не согласен”, оцениваем “плохо” и т.д. Комент (возможно) автоматически фильтрируется. Всего лиш для других пользователей он будет скрыт по умолчанию, что не загаживал общее представление.
Короче система работает на рейтингах. Для реализации обращаться в Гугл - там у ребят с ранжированием все в порядке. Извиняюсь что на пльцах или если че не понятно. И так уже поздно.
просьба администрации занести форум Компании в “Красную Книгу”