SoftServe
Опубликовано 25.04.2006 в аутсорсинг, ИТ, Днепропетровск, Львов, Севастополь, Черновцы, Ивано-Франковск, РовноВеб-сайт: http://www.softservecom.com/
| Давайте знайомитись… | Компанія SoftServe – найбільша в Україні та одна із найбільших у Східній Європі компаній в галузі розробки програмного забезпечення, орієнтована на вирішення бізнес проблем наших клієнтів, починаючи з розробки програмного забезпечення для робототехніки, драйверів та мереж, закінчуючи бізнес системами, детальніше тут.
|
| Де ми розташувались? | Головний офіс SoftServe знаходиться у Львові, розробницькі центри у Львові, Дніпропетровську, Рівному, Івано-Франківську, Чернівцях та Севастополі. Представництва SoftServe діють у Києві а також у Newport Beach, Waltham та Fort Myers (США).
|
| Скільки нас? |
1200+ …продовжуємо розвиватись… 
|
| Наші соціальні гарантії |
|
| Додаткові переваги… |
|
| Де підвищуємо рівень кваліфікації? | SoftServe – перша ІТ компанія в Україні, котра започаткувала власний навчальний заклад SoftServe University. Ця структура покликана допомогти студентам вузів і молодим фахівцям:
|
| Спонсорство та благодійна діяльність… |
|
| Деякі з наших досягнень… |
|
| Як ми розважаємось? |
Свята, які з нами завжди: День народження SoftServe:
Новий Рік разом із SoftServe:
|
| Приєднуйтесь… |
|
“Мені по барабану ваш ринок, мене цікавить те, за що я їм, годую сім’ю, відпочиваю і т.д. ”
Я Вас вітаю. Ви знаходитесь на першій сходинці ієрархії потреб Маслоу. Але не переживайте, для вашого підліткового віку це нормально
2 Oleksiy Skrypnik. “Нажаль воно може закінчиться надписами на бордах які я в 2001 році бачив в Америці: «Maiking C++ for eating.»
Черномырдин продолжает нервно куритьЖ) Такое увидеть в Америке невозможно хотя бы потому что в англ. языке нет слова Maiking. Если вы сами пробовали перебиться в Америке с такой надписью - гарантированно остались голодным поскольку вас никто бы не понял. Американец написал бы “Will code C++ for food”.
Но почему на бордах!? Сюрреализ какой-то сродни наколотым апельсинам, когда в пылу спора фантазия увлекает за пределы разумного. Человек которому нечего есть покупает место на бигборде и пишет там ахинею, или как? Непонятно.
2 unknown, hajduk и тд - много стало пр”а который в частности взялся совестить uraniuma за его эгоистическую позицию по отношению к “капиталистам”. Но это именно рынок который как ни крути позволяет супер-программисту вроде uraniuma так говорить. Программист который может работать за десятерых студиков сейчас востребован намного больше чем средний капиталист желающий его нанять. Не будет этого капиталиста - будет другой. Не будет ни одного - останется море высокооплачиваемой работы на интернете. Единственный способ капиталисту продуктивно сотрудничать с хорошим программером это предложить последнему достойные условия и (что немаловажно, т.ск. 4 уровень пирамиды Маслоу) - сделать так чтобы программер уважал этого капиталиста за его профессиональные и моральные качества. А видимо как-раз уважения к фигурирующим здесь капиталистам у uraniuma нет..
Такое увидеть в Америке невозможно хотя бы потому что в англ. языке нет слова Maiking. Если вы сами пробовали перебиться в Америке с такой надписью - гарантированно остались голодным поскольку вас никто бы не понял. Американец написал бы “Will code C++ for food”.
————
Придирки к словам и хватание за язык - прием достойный разве что политиков во время выборов. Это было сказано для яркого отражения сути явления и смысл понятен, уверен, всем. К словам цепляться не стоит, это никого не украшает.
“…сделать так чтобы программер уважал этого капиталиста за его профессиональные и моральные качества…”
————
Нет никакого желания взывать к совести собеседников. ТО была просто моя мысль в ответ на тезис о том что надо плевать и на работодателей и на свои фирмы и на рынок в целом. Плюешь ты - плюют на тебя. И правильно делают.
Кстати о постах Скрыпныка:
> 2 Nom2. Акккуратніше читайте і передергуйте. «переговоры с потенциальными покупателями» ведуть всі.
> Чим краща компанія, тим більше є тих розмов при чому не по ініциативі– приїжджають портфельні інвестори,
> конкуренти, кидалово – і всі дуже хочуть поговорити і купити - при чому бажано задурно.
А теперь читаем письмо Кицмея
> We considered many options including speaking with potential acquirers, with the idea that a strategic
> acquirer with experience in running larger operations could help us organize ourselves to achieve higher
> growth rates more smoothly.
_We_ considered many options including speaking with potential acquirers означает “_Мы_ (т.е. руководство СС) рассматривали разные варианты _включая переговоры с потенциальным покупателем_”.
saur:
На радикальные шаги никто идти не будет, поскольку хорошие специалисты всегда в цене,
Что-то мне кажется дискуссия зашла в тупик, и перешла в плоскость пережевывания одного и того же.
Ну если так подумать - что изменится? В основном только то, кто руководит сверху и организовывает. Для
простых программистов до уровня ПМов это может означать максимум некоторое ужесточение дисциплины,
но это не помешает
и потерять их никто не захочет. Ведь легко переманят другие. А действительно ненужные люди, которые
занимаются ничегонеделанием или не умеют продуктивно работать… ну что ж, прийдется учиться, переучиваться,
работать в конце концов. Или кто-то боится что его уволят, и на другой фирме ему прийдется работать???
Это ж рынок, о котором так много говорил uranium. Хочешь жить - умей вертеться…
Избавление от ненужных и убыточных клиентов? Не вижу в этом ничего плохого. Или кто-то не согласен?
2Hajduk:
“Я Вас вітаю. Ви знаходитесь на першій сходинці ієрархії потреб Маслоу.”
Ви, шановний, чули дзвін, але не знаєте, де він. Так справді 1-й рівень, але не тому що я там знаходжуся за власним бажанням, а тому що українські фірми, зокрема ця, про яку тут іде мова, задовольняють лтише соціально визнані базові потреби, а от далі вони лише з великими потугами пробують щось. Зокрема на серві це корпоративний лікар. Але навіть для 2-го рівня потрібно “Ефективне управ-ління здійснюється створенням зрозу-мілої та надійної системи соціального страхування робітників, чітки-ми та справедли-вими правилами регулювання їх діяльності, оплатою праці вище прожиткового мінімуму, не залу-ченням їх до прий-няття ризикованих рішень і виконання дій, пов’язаних з ризиком та змінами”.
Можете почитати хоча б тут - http://www.refine.org.ua/pageid-3107-2.html
2 uranium:
Тобі платять нижче прожиткового мінімуму? Чи залучають до ризикових операцій та утримують зп за провальні проекти?
Чи лікарняні не оплачують? Чи звільняють без попередження?
Просто люди які вже чогось досягли і прагнуть самореалізації (Маслоу > 1) - з більшою повагою ставляться і до працедавців, які
в цьому випадку є не так “капіталістами”, як партнерами з спільними інтересами. А ті що не досягли - ті справді бігать за лишніми 50ма баксами не озираючись на інтереси інших.
Як себе поводити - питання виключно особисте. На щастя, ринок позволяє обирати різні лінії поведінки.
Звичайно, інше цікаве питання це те, як би поводились капіталісти з працівниками, якби ринок не був такий перегрітий, якби
вони мали можливість і платити мізер, і у соцзабезпеченні відмовляти. А ось це і відрізняє порядних людей від “інших”.
Не пішов би я з тобою в розвідку, uranium.
компанія де тільки процентів 20-30 девелоперів можуть самостійно написати якісний продукт.
а решту тільки виконують роботу копі-пейстера. це все що пише на їхньому сайті про вакансії - повна лажа,
бо беруть всіх. на рахунок розвитку, як особистості то начальству на це наплювати.
можна довго говорити про не цікаві проекти і залишитись не почутим. хоча наспрадні
все простіше, найцікавіші проекти розбирають вибрані люди. а всім решту потрібно
тільки підтримувати мега старий код. нові технології більшій половині девелоперів
можуть тільки снитись. бувають навіть випадки коли начальство настільки зажерлось,
що не знає навіть про існування деякий сучасних технологій програмування.
є навіть таке що люди стають ПМмами навіть не знаючи нормально ООП, не кажучи вже про інше.
про зарплату: її піднімають відновідно до того скільки часу ти пропрацював, а не за якість твоєї роботи. короче, ця комнанія - це велика бюрократична структура, де ти лиш гвинтик у великому механізмі.
щоб пройти співбесіду по .NET, Java треба вивчити декілька стандартних питань:
1) як зробити щоб клас не можна було наслідувати
2) якщо будуть питати чи знайомі з design patterns то кажіть що знайомі. ну і пару штук можна перечислити. більше питань не буде.
3) а якщо відповісте, що таке поліморфізм в ООП, то зарплата яку захочете(у розумних
межах) гарантована.
Альтернативный прогноз! Для тех, кто все еще пытается думать, а не только ругаться:-)
2 kar_lviv: вы попались на известную всем удочку
– после регистрации на developers.org.ua ваш первый пост как бы пропал, он появляется позже. То, что вы не поленились перебрать ваш довольно длинный посыл еще раз, очень близко (но не идентично) к первому – говорит о том, что вы вряд ли «потрапив на ваш сайт випадково» и вам действительно было нужно, чтобы ваш пост появился. Это хорошо – это с большой вероятностью дает нам факт официальной позиции СС. То есть: «…стосовно посади Chairman of Board of Directors. Не буду довго пояснювати відмінності американської та української правових систем, але якщо коротко то в Україні така посада не дає жодних надзвичайних повноважень.» Это же немедленно повторил г-н Скрыпнык.
С другой стороны, вряд ли возразит, что известный имейл г-на Кицмея на самом деле в основном написан американцем, на 99% уверенности - Vil’ом Ezerins’ом, кем же еще? Человек пишет о себе следующие вещи – «he has chosen to invest in SoftServe and to join our Board of Directors as Chairman… He possesses unique qualifications for a company such as us… Vil’s role will be to lead, develop and guide our management team… will be responsible for setting [USA headquarters for SoftServe]”. Как успешный и амбициозный бизнесмен, Вил не мог бы валять дурака – этот текст значит, что Вил действительно ожидает эту главную роль в обмен на свое деньги и время, вкладываемые в Софтсерв. Это совершенно естественно – известно, что любой инвестор в ПЕРВУЮ и ГЛАВНУЮ очередь смотрит на историю менеджмента инвестируемой фирмы. Если есть даже намек на неуспехи топ-менеджеров (а здесь сам факт поиска acquirer’а или инвестмента говорит о том, что руководство не справилось с ростом) – то инвестор либо откажется от инвестиции, либо будет требовать замены высшего менеджмента (напр., предложит себя в качестве главного стратегического руководителя)
Получается, что украинские топ-менеджеры Софтсерва, так сказать, дурят американца:-), пользуясь его незнанием того факта, что Chairman of the Board (супер-позиция по западным стандартам) при определенной манипуляции может в Украине приравняться к всего лишь секретарю важного, но непостоянно действующего органа управления. Возможно ли это? Видимо, вполне да. Недавно во Львове давал лекции программистам другой американец. Он между прочим рассказывал (довольно убедительно), что это именно он создал Софтсерв, инвестировал в него начальный капитал, привел главных заказчиков и нанял себе в помощники сегодняшних украинских топов. А потом топы его, как говорится, кинули, причем, надо понимать, как-бы по простоте - под соусом, что «он себе еще сделает бизнес, а для нас это единственный шанс». Если это действительно так – то, возможно, тот начальный инвестмент закончился, и теперь уже Вилу предстоит столкнуться с хитрой западноукраинской простотой
Развод американцев на деньги для развития украинского софта, конечно, есть не наихудший вариант (если отбросить моральные аспекты). Как же такой вариант может сказаться на будущем Софтсерва?
В том-то и дело, что тоже плохо. У руля останется прежний топ-менеджмент, который, собственно, расписался в своей дальнейшей неэффективности («strain on the organization…, seeking a solution that will allow us to continue our growth, but with better control and direction. We considered many options including speaking with potential acquirers…») и вряд ли сможет предотвратить упадок. Да, придадутся инвестированные Вилом деньги. Но в то же время топы Софтсерва очень скоро получат сильного врага – того же Вила, который поймет, что ему не дали обещанного котроля, таким образом подставив его деньги под риск некомпетентного управления. Вил не замедлит а) попробовать забрать свою инвестицию любым способом и б) по возможности нагадить сегодняшним партнерам. В этом случае ни о каких «acquire, service and satisfy significantly larger clients than we are now able to attract» не может быть и речи.
Наконец, что важно – что же этот альтернативный вариант (судя по «официальным» постам – более вероятный) может значить для работников? Хорошая новость состоит в том, что Вилу в этом случае не дадут сразу начать «оптимизировать» персонал и заказчиков. Все останется по прежнему и продолжится политика найма всех без разбору, неувольнений даже явных лишних людей и удержания убыточных клиентов. Можно будет еще с полгода-год поработать, не напрягаясь. Но вскоре те же причины, заставившие руководство СС сейчас рассматривать продажу фирмы и брать инвестиции, неизбежно усугубятся. Также подольет масла в огонь обиженный Вил. В этом случае уже не злой американец, а банальная убыточность заставят хаотичным образом начать задержки зарплат, а потом и сокращения под предлогом неэффективной работы и «неблагоприятной рыночной ситуации». Обещанная же реструктуризация может превратиться, как это чаще всего у нас бывает, в постепенний дерибан большой фирмы на меньшие самими же топами, каждый из которых будет винить в неэффективности других.
Интересно, что оба, казалось бы, таких разных варианта (назовем их «Вил рулит» и «Вила кинули») ведут к одному – на «пожизненный найм» многим сегодняшним работникам Софтсерва рассчитывать не стоит. А в каких именно обстоятельствах они могут быть вынуждены менять работу – будет видно. По первому прогнозу - уже в течение месяцев. По другому – может быть, около года. Год – это немало, поэтому хотелось бы вариант №2
2 Nom2: респект, очень грамотно все расчесал. Да… софтверный е-бизнес в варианте Софтсерва получается какой-то нае-бизнес:)))
2 Nom2: Браво, г-н Качмар!
Отличные умозаключения! Если-бы не Вы, батенька, да челядь ваша, умерла бы флейма, умерла… Да ушла бы с пути истинного и не понял бы народ что ЕСТЬ такая партия (IO) спасение дающая для душ заблудших (СС)!
2 Nom3
:-) На откровенно “пробивочный” комментарий, конечно же, отвечу классической “отмазкой” - как и положено на анонимном форуме. К сожалению, не знаю, кто таков г-н Качмар. Впрочем, если это ваш приятель - я по первому вашему требованию готов признать, что г-н Качмар, вероятно, во всех отношениях приятный и порядочный гражданин;)
Вы, несомненно, обнаружили склонность к аналитическому мышлению (пусть пока что и неточному, да и фантазия ваша, судя по выбору ника, крайне ограничена). Может, вы выскажетесь и по сути вопроса? Может быть, раскритикуете два моих прогноза и предложите третий? Как сказал бы действующий премьер: назвался Nom’ом - изволь не гнать порожняк
не считаю себя таким уж совсем аналитиком и знатоком самых новых технологий, в отличии от завсегдатаев сего топа, ибо знания ограничиваются прочтением книги перед сном, да кодинга на них же для собственного удовольствия, потому как времени нету. Но проанализировать сообщения могу:
1. Да, на серв берут часто много людей и без разбору.
2. Да, очень часто попадаются и глупые, а может просто не особо опытные, да и не успевшие оматерить девелоперы.
А разве плохо, что в нашем городе есть фирма которая дает “студикам” неоценимый первый опыт комерческого программирования? Да, очень часто джуниоры получают год-полтора опыта и валют в другую фирму. Но ведь уже с опытом. Тут ,я считаю, Серв поступает достаточно правильно, давая им первые проекты ,типа копи-паст: зато ребятки учатся, да и работа идет. А там уже все от молодняка и зависит.
Что плохого делает Серв? Где “студикам” учится получать первые шишки да синяки?
3. Менеджмент на Серве ужастен. Менеджеры не справляются. Мы все умрем.
Если на Серве такое упадочное состояние с руководящим составом, так почему же имея в своем составе кучу “студиков”( которых не берут в другие фирмы, ибо нефиг! ( хотя уважаемые завсегдатаи скорее всего забыли, что начинали такими же, при чем на том же Серве /*Диявольский смех:) )), он делает достаточно известные проекты, получает кучу наград, ну и вообщем занимает топовые места в списках офшорных компаний( / ну вот 100% кто то будет орать что купили
), хотя уважаемые хранители очага сего форума обязательно начнут кричать , что рейтинги нефига не значат и Серв их сам придумывает.
Что плохо в менеджменте - так это отношение к людям. Иногда проект говорят делать даже если эстимейты очень рисковые, и все равно обвинят тебя, за то что провалил. А заказчику при это попу целуют. Это конечно же огромный камень в огород Серва.
4. Мало интересных проектов.
С этим да. Тяжело найти что то интересное,но возможно. Ещё согласен, что интересные проекты получают только избранные люди. Ну тут тоже , конечно вопрос спорный: что такое интересный проект? Новые технологии? Сидите на СильверЛайте - возможно в будущем сайтик напишите на нем( это если он флэш выживет.).
Интересная логика? - Вперед на Элекс, там вам проектик дадут, в котором если ошибетесь, кто то может потерять жизнь. Не хватает интересного проекта - вперед на фейс бук, и создавайте что хотите, да ещё и денег заработаете.
5. Ладно, про зп молчу. Действительно меньше среднего.
6. Бюрократия. не спорю.
7.Всех заменят на программы. Менеджеров нет. Тестеров нет. Есть только 1 кодер.
Ну тут вы , господа аналитики-пессимисты, перегнули палку. Нет и очень надеюсь не будет.
Заключение моих изречений:)
Серв действительно фирма для студентов. Только если вы хотите оставаться кодером. Хотя, имхо, кодером ты будеш корошем, если над тобой стоит кодер получше, с которого ты аки вампир буш кушать експу:) Для проджект менеджера - не пахано поле возможностей, ибо тут все по правилам. Опыт отсюда можно взять колоссальный. + Резюме тоже.
2Kanarej “На их плечах и едет серв, кстати такие люди очень часто имеют незаслуженно низкую зарплату для своего уровня”
Ти правильно кажеш. Я пахав і не просив підвищення зарплати, принципово чекав поки запропонують. Так і не дочекався. Особливо стало образливо і вирішив піти, коли в тім взяли розробника середнього рівня з ІО на зарплату в 3 чи 4 тисячі доларів. Це при середній зарплаті багатьох старожилів на Софтсерві доларів в 600. Як потім стало зрозуміло, це серв так спробував (як на мене, досить тупо) “відомстити” ІО за те, що вони регулярно забирають програмістів і називають Серв своїм трейнинг центром. На серві це проблема була завжди і я навіть чув як один сбу менеджер жалівся в коридорі другому що на людях, які давно працюють, економлять а потім час від часу наймають ліву людину за великі гроші.
А мої знайомі які простіше дивляться на життя поступають по простому: йдуть до начальства, кивають на
високооплачуваного “легіонера” і вимагають збільшити свою зарплату вдвічі-втричі, а інакше погрожують піти на ІО чи той же Іпам який недавно прийшов у Львів. Серв підвищує полюбому, боїться збільшити текучку кадрів. Хоча, як зараз розказують, тепер в процесі реструктуризації незрозуміло до кого йти, якщо раніше гроші можна було просити в топа, то тепер доведеться звертатись до функціонального менеджера який може заробляти менше деяких програмістів і заздрить їм…
– Особливо стало образливо і вирішив піти, коли в тім взяли
– розробника середнього рівня з ІО на зарплату в 3 чи 4 тисячі доларів.
Музчина а мона подробнее - типа кому - имячко назвать ну и исче тим в придачу: а то как то не по себе -
уже весь угол стола обгрыз от зависти.Уже билет на самолет хочу покупать… Такое серьезное утверждение
требует разоблачения - а не то все мимо денег.