GlobalLogic
Опубликовано в рубриках: аутсорсинг, Киев, Львов, Харьков, Николаев11 Сен 2006
Ведущая мировая R&D компания в сегменте разработки софтверных коробочных продуктов “под ключ”. На сегодняшний день GlobalLogic — самая большая в Украине (более 900 человек), входит в тройку мировых лидеров среди продуктовых компаний и в тройку лучших ИТ компаний Украины (Hewitt, 2007). В компании работает более 2600 человек по всему миру (Индия, Украина, Китай) и мы продолжаем быстро расти.
Наше призвание — делать невероятные идеи реальностью, создавать продукты, которые производят фурор на рынке и заставляют потребителей строиться за ними в очередь. Наша цель — стать компанией, которая первой приходит на ум инженерам в Гугле, Яху, Майкрософте и др, когда они задумываются о том, кто бы мог реализовать их идеи быстро, качественно и в срок.
Именно поэтому за последний год мы выпустили более 350 релизов инновационных продуктов, именно поэтому с нами уже работают более 140 компаний — лидеров мирового рынка (AOL, Autodesk, Avolent, BroadSoft, Danger (part of Microsoft), Electronic Arts, Emergent, GridApp, Lombardi Software, MobiTV, Motorola, NexTone, Sony Digital, Telcordia, Trimble и многие другие). Каждый день вы сталкиваетесь с тем, что создаем мы.
Наша миссия в Украине — стать ИТ Компанией Вашей Мечты. Мы — публичная и отрытая компания с креативной и инновационной внутренней культурой. У нас — лучшие профессионалы, с которыми интересно работать, у которых можно многому научиться. Мы строим компанию, которая даст вам ВСЕ, чтобы вы реализовали свой творческий потенциал, сотрудничали с мировыми лидерами и получили достойный уровень жизни, сохранив баланс между работой и личной жизнью!
Приходите на экскурсию и увидите все это своими глазами
2Lolin:
>> Народ выучится и поедет в столицу или за рубеж
нет, массово не поедет. Иммиграция в другой город или страну - очень спорная штука. Попробуйте на своей шкуре, это сложно объяснить (могу, но долго). Когда в 90е годы разница между украинской зарплатой и штатовской была в 10 раз, переезд оправдывал все издержки. А сегодня это разница в 2-3 раза и часто нематериальные вещи уже перевешивают эти материаьные выгоды. Ведь не все за деньги купишь, уж поверьте. За рубежом своя система и ее лбом не прошибешь, если вдруг не понравится.
Массово не поедет хотя бы потому, что большая категория людей даже место работы боится сменить на заметно большую зарплату и лучшие другие условия (сужу по своим программистам-знакомым), что говорить о смене города и тем более страны
. А есть такие, что поедут даже не из-за денег, просто потому что достала наша страна со своими прелестями, которых у нас выше крыши - тут от человека зависит. Каждый решает для себя, а чисто по финансовым соображениям сейчас переезд за границу для ИТ-специалистов не имеет большого смысла. Как говорится, хорошо там, где нас нет.
2og:
>> А чого зарплата в ІТ (особливо в аутсорсінгу) має залежати від міста? Спеціалісти ж виконують один і той же об’єм робіт. Хіба прибуток який отримує компанія від проекту залежить від того де його зробили?
Насправді так, якщо не дивитись на картинку ширше. Компанії, переводячи роботу в регіон з нижчою собівартістю, використовують це для зниження рейта, по якому продають проекти, що виконуються в регіоні. Робиться це з декількох причин:
- програмісти в регіонах мають менше досвіду роботи на міжнародних проектах. Це объективна реальність. Не кажу, що всі, але в середньому. Тому продати замовнику слабшу команду, коли у нього вже є досвід роботи з Києвом, за ті самі гроші важко. Деколи можливо, а деколи ні
- виграти нових замовників за рахунок більш вигідної пропозиції. Звичайно, всі вчаться продавати послуги дорожче, проте конкуренція є конкуренція і часто питання ціни вирішальне.
Навіть якщо рейти ті самі, прибутки зазвичай інвестуються в подальший ріст. Це 5 років тому директори компаній вигрібали всі прибутки собі в кишеню. На сьогодні на ринку вже працюють глобальні компанії, у яких стратегія інша - підтримувати розумну прибутковість (15%) та інвестувати всі інші кошти в подальший ріст. Оскільки основна мета компаній - капіталізація, а не прибутковість.
Також аналізують ефективність використання грошей, ROI (return on investment). І якщо регіон більш прибутковий, компанія буде його ростити більшими темпами. Якщо вирівняється в ціні з Києвом, тоді постане питання чи це вигідно, адже зникає ефект економії на масштабі та внутрішній інфраструктурі. При рівній ціні буде вигідніше робити проекти в одній локації …
Отака математика, досить складна насправді, треба враховувати багато факторів. Також залежить від макроекономіки - зросте курс гривні чи ні, збережеться інфляція зарплат на рівні 30% і через рік цей регіон стане непривабливим, чи ні. Питань зараз більше ніж відповідей.
Я би охарактеризував ситуацію, як боротьба компаній за виживання на глобальному ринку. Інфляція зарплат всіх застала зненацька і заставила задуматись не про розвиток, а виживання. Саме тому ідуть злиття компаній (для досягнення економії на масштабі). Саме тому всі компанії переглядають рейти для своїх замовників і часто чують, що в Індії рейти вже нижчі а якість не гірша. Саме тому всі почали готувати спеціалістів самі, оскільки це єдиний на сьогодні спосіб стримувати інфляцію середнього рівня зарплати. І саме тому всі відкривають офіси в регіонах в надії, що там дещо дешевше. Якщо регіон зрівняється з Києвом, а інфляція в Києві не зменшиться, українському аутсорсингу капут, за що і воювали більшовики ж-)))
2censio:
>> по ссылке результата не видно, и не понятно какие фирмы были обследованы (явно не все существующие)
Результаты презентовали в прессе, почему то не могу найти електронные ссылки. Вот данные презентации, которая у меня есть:
- всего было 42 компании, 27621 сотрудников, из них на все вопросы ответило 9050
- из ИТ сегмента учавствовало 6 компаний, полный список неизвестен, опубликована только тройка победителей
- мы заняли 21 место в общем рейтинге, 7е среди международных компаний и 3е среди ИТшных (Приоком, Майкрософт, Глобал)
В этом году исследование будет проводиться снова, опросники уже рассылаются. Очень надеюсь, что в этот раз поучавствует 10-20 компаний из нашего сектора, так что результат будет более репрезентативен …
> українському аутсорсингу капут, за що і воювали більшовики
Не хочу проводить исторических аналогий, но четыре года назад я это уже слышал.
Про умирающий аутсорсинг. Там планировалось умереть ему в квартал. Обещалось что все-все вынесут в Китай, Индию, Малазию и чего-то там еще. Что-то вроде “загнивающего запада”.
Насчет рынка в Москве весьма интересно.
Вряд ли кто-то может сказать что внутренний рынок - раз, опа и появился в России. Он там и был. Как и сейчас есть в Украине. Фишка в том, что на нем нельзя срубить много бабла сразу и много по сравнению с аутсорсом/аутстаффингом - возни куда больше при текущих расходах на разработку. Кто в Глобале может сейчас создать ну например систему учета анкетирования в рамках многорегиональной корпорации без многодвевного мучения заказчика на предмет того, чего это такое? 
А есть такие люди и свой доход они с этого имеют. Хотя бы потому что НЕ спрашивают у клиента - “давайте нам требования, щас будем творить”. Они с клиентов работаю просто очень отлично от текущего аутсорса. Да, разговорный английский там до лампочки. 
Я молчу уже о госсекторе, в котором в основном еще живет DOS и на котором тоже делают деньги.
Кроме того и в Москве полно аутсорса и сейчас. Жив курилка и вполне работает.
Раз уж пошли прогнозы, могу тоже поделиться - будет банальное вымывание из аутсорса контор слоя управленцев. То есть переход на аутстаффинг причем в полный рост. Будет банальное и простое упрощение кол-во манагеров на единицу разработчиков. В отличии от разработчиков их сократить можно и даже выгодно. Как сейчас делает Ciсlum - управляют иностранцы, увольняют иностранцы, бабки определяют те же иностранцы. Фирма имеет с этого маржу за труды подбора, удержания и прочих бесплатных завтраков.
Будет развитие внутренного рынка. На него просто переключатся те люди, которые хотят делать деньги. И честно говоря, положа руку на сердце - какая разница на кого работать - на дядю Сэма, на дядю Ганса или на дядю Виктора Палыча, если они платят денежки.
to Romki
– А сегодня это разница в 2-3 раза и часто нематериальные вещи уже перевешивают эти материаьные выгоды.
Знавал я одного руководителя известной канторы - который частенько промывал мозг идеологическими помоями в стиле :
70 тонн в год в калифорнии это дето как у нас 300 баксов в месяц.Молодняк всегда это слушал - у кого мозгов было поменьше -
всегда верил - как правило идиотов было процентов 90.Да да - туда ехать нету смысла - у нас тоже уже номано.Я уже
пару джинсов могу купить спокойно и даже лАнус в кредит мона.
– Ведь не все за деньги купишь, уж поверьте.
охотно верю.Например дороги - чистоту на улицах - экологию - воду в кране - государственные службы
( полиция - медецина - законодательсвто - образование ).Все это называецо качество жизни.И в принципе человек имеющий НОРМАЛЬНУЮ
рабту не вернецо на историческую Родину даже под дулом автомата ( канещно же сугубу имхо ).
Ни кого не агитирую рвать когти - но хотелось бы расставить точки над и - Украина - чудовищно нестаьильная страна третьего мира -
к ней бол-во ващих умных фраз непременимо в принципе - она у нас\вас за пределами добра и зла.
to Kanarej
– а чисто по финансовым соображениям сейчас переезд за границу для ИТ-специалистов не имеет большого смысла.
Это ты судищ по своему выхлопу за бугром или тебе друг рассказал.
2plochish_:
. Образование - тоже не стоит ставить их в идеал, всем известно, что к примеру американская система образования, которую у нас стараются копировать, далеко не идеальна (хотя обыватель думает, что американское - значит хорошее, а наше - значит совок и плохо). Что касается меня, то я не поехал бы туда жить просто потому что не стоит оно того. Адаптация - очень болезненный процесс, зарабатывать иммигрант будет точно меньше окружающих, а ведь надо устраиваться с нуля, и расходы на это приличные, при том что там совершенно другая система со своими особенностями, другая культура, и многие вещи которые там считаются нормальными, а для нас могли бы показаться по меньшей мере странными. И первые шаги будут обязательно набиванием шишек. И сужу еще по людям, которые оттуда все-таки возвращаются прожив там лет по 10, несмотря на то что возвращаться хлопотно. Есть один человек к примеру, который уехал в 90-х в Штаты, продал квартиру, проработал там несколько лет, на не самой слабой должности, и вернулся, предложили ему здесь хорошую должность во всем известной крупнейшей в Украине ИТ компании 
. Вернувшись, заработанного там ему не хватило чтобы купить такую квартиру как он продал перед отъездом… и тем не менее вернулся! И кстати не один он такой. Я общаюсь со знакомыми которые живут в других странах, и далеко не все всем довольны, а кое-кто уже планирует возвращение.
Я кстати писал, каждому свое. И с медициной, и с полицией, и с госслужбами у них свои приколы. Как и у нас. И их медицинское страхование временами вылазит очень боком, с этим там куча проблем. Экология - ну ясно что у них ничем не лучше
Кстати, товарищ, а ты уже сорвал когти, или все еще прозябаешь на истрической родине третьего мира?
2plochish_:
>> Украина - чудовищно нестаьильная страна третьего мира
это вы не видели стран третьего мира. Поедьте в Китай, или Египет куда нить на 30 километров в сторону от туристических троп и прозреете. Я уже об Африке не говорю. Для меня Украина ничем не хуже стран центральной Европы (Чехия, Венгрия и т.д.). В 10ку мировых лидеров конечно не водим, но в топ-50 да. Вот только топчемся на месте из-за политического кризиса и это грустно.
Основное преимущество Украины сейчас - возможности. В период бурного роста из очень много, а на западе очень быстро наступает пресыщение благами и становится жутко скучно жить. Но это конечно индивидуально все …
>> Знавал я одного руководителя известной канторы - который частенько промывал мозг идеологическими помоями в стиле
Да, согласен, что мои комментарии односторонни, в основном о том, почему не стоит уезжать. Но это только потому, что о том, почему стоит уезжать все вроде знают и даже бытует мнение, что это единственно правильный путь. Вот только пожив в Штатах я видел очень многих таких “счастливых” и очень мало я видел настоящего счастья … Как я говорил выше, лично моя оценка - 30% иммигрантов реально довольны. Это достаточно высокий процент успеха, потому рисковать стоит. Но есть остальные 70% которым стоит все взвесить. Как за, так и против.
Для меня Украина ничем не хуже стран центральной Европы (Чехия, Венгрия и т.д.). В 10ку мировых лидеров конечно не водим, но в топ-50 да. Вот только топчемся на месте из-за политического кризиса и это грустно.
Это Ваш и наш мир далеко не Украина к сожалению. С Индиями и Египтами - да, сравнивать не надо, там по отзывам еще покруче. Но и с канадой и штатами я бы тоже не сравнивал 
Хотя конечно места есть разные.
=============
Это думаю тоже перебор. Говоря Вашими словами - выйдите из машины и походите по вокзалам, базарам, трамваям и улицам. И желательно не в центре киева. и пообщайтесь желательно не с бамондам айтишным, а со средним украинцем. Я вот вижу довольно часто такое что иногда уехать хочется прямо щаз и далеко чтобы такого не видеть. Это просто мы с вами не вращаемся в том мире, стараемся не замечать его и брезгливо отворачиваемся когда не заметить не получается
Уезжать или не уезжать это настолько индивидуально… есть люди космополитичные по духу, им все равно где жить и кто вокруг. им будет хорошо. Знакомым с чуйством ностальгии - сомневаюсь
> Поедьте в Китай, или Египет куда нить на 30 километров в сторону от туристических троп и прозреете.
Не нужно никуда ехать. Даже из Киева выезжать не надо. Роман, пройдитесь по “пролетарским” районам. Желательно пешком.
Просто Вы не видите многого. Я тоже много не вижу и очень этому рад. Уровень того что мы с вами не видим, а точнее не хотим замечать, определяется уровнем материального достатка, что позволяет каждому из нас иметь раличный круг проблем и не замечать проблем более базового хавактера.
P.S. Сорри за оффтопик.
Товарисчи, все все прекрасно видят… конечно до Европы нам далековато по обустроенности, но с азиатско-африканскими странами и сравнивать нечего, даже в курортных городах чуть в сторонке творится такое, что у нас и близко нет. Специально отходил подальше, хоть это был серьезный экстрим с дикими арабами. А что творится где-то в глубинке - остается только догадываться. А хаять свое мы хорошо умеем, не стоит это лишний раз доказывать.
plochish_: Все это называецо качество жизни.И в принципе человек имеющий НОРМАЛЬНУЮ
рабту не вернецо на историческую Родину даже под дулом автомата ( канещно же сугубу имхо ).
_____________________________________________________
Вот такие фразы особенно смешно читать тем, что ТАМ жил, имел нормальную работу (тоже IT, аналогичная позиция), а потом вернулся. Это я о себе, кстати. И лично я таких “возвращенцев” знаю десятка полтора, а у меня в Киеве мало знакомых.
При этом я согласна с Unknown и Kostiantyn, что мы живем в “другом”, собственном мире, за пределы которого стараемся не выходить. Если насильственно заставят выйти за эти пределы - будем думать, что делать. Но пока мне вполне комфортно и в Киеве.
> Офигенная теория
А почему тогда требовать во львове киевскую зп ?
> Почему сразу не токийскую ?
Уверен, что подразумевалась вилка в зарплатах между отделениями (в пределах одной страны) одной компании. ГЛ в нашем случае. И “недоумение” вызвало несовпадение величин для идентичных позиций. Ведь действительно, какая разница для компании “откуда” сотрудник делает свою работу?
Забегая наперед: эфемерная угроза миграции кадров в периферийные отделения может легко регулироваться внутренними политиками, а на более глобальном уровне (всеКиевский айти) её не особо и было бы.
– Кстати, товарищ, а ты уже сорвал когти, или все еще прозябаешь на истрической родине третьего мира?
Да не камрад - я из своего погреба в Комарно телеграфирую.Мне бы на билет до львова - а там я бы показал.
– Товарисчи, все все прекрасно видят
вопросов больше не имею
– Вот такие фразы особенно смешно читать тем, что ТАМ жил, имел нормальную работу (тоже IT, аналогичная позиция), а потом вернулся.
Ну смейся кто ж запрещает.Тебе наверное виднее.И товарищам твоим тоже.Вот только одна нестыковка - интереса ради -
так чисто для справки посмотри сколько выдано рабочих\имиграционных виз гражданам нашей прекрасной родины в такие страны как -
США канада южная корея япония австралия новая зедандия дж би эр.
Еще интереснее пасатреть сколько людей приняло гражданство только за последний год.
Еще забавнее в порядке эксперимента щас собрать хотябы пяток людей вроде тебя здясь.
Типа чтобы сказал - пожил - предлагали остацо - категорически отказалсо.
Хотя камрад сам понимащ - чето пытацо тут друг другу доказать бессмысленно - у каждого свое поле знаний
и восприятие окружающей реальности.Так что останемся каждый при своем.
–
to Romki
– Основное преимущество Украины сейчас - возможности.
Объявите весь список пожалуйста. Сразу хочу сказать мне приятна та манера с которой вы ведете диалог и я совсем не
хочу кого то уколоть.Но повторюсь какие возможности. Покупать сараи за 200 тон баксов ? Подержаные немецкие ведра за 10 ?
Шмотки которые ( читать внимательно тем кто был но вернулся ) давно стали показателем пристижа из за баснословных цен ?
Услуги ? Когда простые житейские радости ( сходить на коцерт - сауну - басейн ) стоят безумных денег.
Я понимаю что у Вас ща как раз пора косить бабла камазами.Я же простой серенький программер средней руки.Какие у меня возможности.
Склепать новый гугл ? Написать новую винду ? Я не жду ответов - это так риторика.Возможсти есть у вас Роман.Не у меня.