Форум программистов » Стартапы и предпринимательство
Ну что, кранты украинскому аутсорсу ? :-(
(94 posts)-
Получили разьяснения ГНА относительно "Визначення місця поставки при опадаткуванні ПДВ". (Журнал Вісник податкової служби України")
Речь идет о том, платить или нет ПДВ на услуги, для нас интересные услуги по разработке ПО.
Что имеем. Дословно."Операції з надання послуг зі створення комп'ютерних програм не розглядаются як операціх з передачі чи надання авторських прав; місцем поставки таких операцій визнається митна теріторія України (незалежно від того, резиденту чи для неризидента вони надаються) і опадатковуються ПДВ такі операції за ставкою 20% у загальновстановленому порядку".
Другими словами, неважно, на зарубежного заказчика или на нашего вы работаете - 20% ПДВ заплатите.
А вот еще интересней.
"особа, яка поставляє товари (послуги) на митній теріторії України з використанням глобальної або локальної комп'ютерних мереж, підлягає обов'язковій реєстрації як платник податку (очевидно - речь идет о ПДВ) незалежно від того, досягає вона граничних обсягів опадатковуваних операцій, визначенних пп. 2.3.1. п.2.3 ст.2 закону №168/97-ВР, чи ні".
Другими словами, ПДВ должен платить любой, кто разрабатывает ПО. :-(
Что думаем по этому поводу? -
В суд. Под 2й пункт попадают ВСЕ. А первый теоретически можно обойти в контракте.
-
Ндас... придётся заключать договор на оказание консультаций, это не создание программ
-
А вы ПО разрабатываете или надаёте "консультаційні послуги"?
-
Я думаю, что "предоставление консультационных услуг в области разработки ПО" не очень-то и помогут. А иначе - какие такие "консультационные услуги" писать?
-
Вот clewer_one и привел ответ на вопрос как это обойти:
Надо регистрировать в СПД основной вид деятельности как "надання консультацийных послуг", а у кого сейчас СПД с видом деятельности "Створення стандартного ПЗ" срочно менять его. Тогда этот налог как бы нас и не касается :-) -
2 Dev.Net: а там типа идиоты сидят. Если пошла такая пьянка, и начали давить всю ИТ сферу, то смена вида деятельности не спасет.
-
to greench
а там типа идиоты сидят. Если пошла такая пьянка, и начали давить всю ИТ сферу, то смена вида деятельности не спасет.
Ну по крайней мере как временная мера от
Операції з надання послуг зі створення комп'ютерних програм не розглядаются як операціх з передачі чи надання авторських прав; місцем поставки таких операцій визнається митна теріторія України (незалежно від того, резиденту чи для неризидента вони надаються) і опадатковуються ПДВ такі операції за ставкою 20% у загальновстановленому порядку".
это поможет: вид деятельности то другой (я ведь там консультационные услуги предоставляю, компы выбирать советую и Марии Иванвной рассказываю какие кнопки давить, а програмы писать да боже упаси) так что получите свои 200 гр и распишитесь.
А не поможет так кто мешает сменить вид деятельности на что-то типа "Разгрузка-погрузка тяжестей" и косить под грузчика?
Помню работал в одной конторе так там интересные правила были: можно было оформится на работу или как СПД или по трудовой, но весь прикол был в том что если работал по трудовой то те 13 процентов что надо было заплатить налогов вычитались из твоей ЗП, а ежели работал как СПД то те несчастные 200гр платила контора. И по закону вроде все правильно и у тебя право выбора есть. Так же и на этот закон все забьют, благополучно закосят под грузчиков и продавцов и никто ничего платить не будет.
Как говориться: на каждый болт найдется своя гайка..
-
Часть народу забьет и свалит таки из страны.
-
2 Dev.Net: так вот прикол в том, что аутсорсу как раз ничего и не грозит. Вывернуться можно. Заказчик может выставлять акты за "оказание консультации в сфере клининга унитазов". Никто же не будет трясти заказчика, который сидит, примером, в Дании, и которому ложить ему на нашу налоговую. А вот компании, которые работают исключительно на украинский рынок, да еще и на бюджетные организации (привет Арт-Мастеру), начнут искать варианты. В итоге ИТ бизнес тупо еще больше уйдет в тень.
Короче будет "хотели как лучше, получилось как всегда".
-
А что, до этого разве не платили НДС?
-
Так же и на этот закон все забьют, благополучно закосят под грузчиков и продавцов и никто ничего платить не будет.
И аккуратненько влетят под статью о незаконном предпринимательстве.... :)
---
2 passant
А как вся история началась? Пришла налоговая и возжелала НДС? Или как? -
2 Сашко: для тех кто в бронепоезде - да, ФОП не платили НДС за разработку ПО.
-
2 greench
А вот компании, которые работают исключительно на украинский рынок, да еще и на бюджетные организации (привет Арт-Мастеру), начнут искать варианты.
И благополучно их найдут: подобные конторы не мудохаются с СПД, оформляют по трудовой и платят официальную зарплату в 100 баксов, а остальное все в конверте под подпись. А те кто работает на буржуев уже давно и благополучно переползли на СПД.
to eugene_n
И аккуратненько влетят под статью о незаконном предпринимательстве.... :)
теоретически возможно.. но что-то мне слабо верится что кто-то будет на каждого программиста клепать дело и расследовать а чем же он там занимается
А вобще-то можно даже и без СПД работать, просто в конверте всю ЗП получить, не парить себе мозг и еще сэкономить немного денюх...
-
Надо тогда крупным нашим игрокам находить как-то лобби в парламенте и выбивать льготы по отрасли. В России получилось. Поройте Гугл - найдете. Другое дело, что в нашем газо-химико-металлургическом парламенте никому ИТ абсолютно не интересно, да и вообще, понимание того, что живем в эпоху информации отсутсвует. Налог про Интернет вспомните, например. Так что, наиболее вероятный исход - уход в тень и зарплаты в конвертах с параллельной очередной волной оттока думающих людей из государства. Лишится государство и тех несчастных 200грн в месяц, которые айтишники регулярно выплачивают. Скоро в Украине будут жить только владельцы заводов и люди, на этих заводах работающие.
-
теоретически возможно.. но что-то мне слабо верится что кто-то будет на каждого программиста клепать дело
А зачем каждого? Можно периодически показательную порку устраивать, как допустим с торговцами дисками. И программистам наука и ментам радость.
А вобще-то можно даже и без СПД работать, просто в конверте всю ЗП получить, не парить себе мозг и еще сэкономить немного денюх...
А вот тут-то самое интересное - средние фирмы на конверты и отвалят, к гадалке не ходи. А вот индивидуалы... ну например та же веб-разработка или что-то еще, где нужен нормальный юридический договор. Ну или прямой договор с иностранцем... Воттут ж0па...
-
Надо тогда крупным нашим игрокам находить как-то лобби в парламенте и выбивать льготы по отрасли.
Выбьют, под свою ассоциацию работодателей, мелких игроков придавят, а у себя введут "справедливую тарифную сетку".
-
2 eugene_n
Пришла налоговая и возжелала НДС? Или как?
Нет, Бог миловал. Пока пришел "внешний аудит", и показал - сославшись на последние веяния из налоговой - "бреши" в обороне.
-
А вот все ЧП, работающие по разработке ПО - таки на крючке оказались. И те кто работает на зарубежного дядю, и те, кто работает на местного заказчика. И те и друге должны платить НДС. Одни - как минимум потому, что "Операції з надання послуг зі створення комп'ютерних програм ... опадатковуються ПДВ такі операції за ставкою 20% у загальновстановленому порядку", а вторые - еще и потому, что результат своей работы иначе, чем через сеть передать не могут, а тут ""особа, яка поставляє послуги на митній теріторії України з використанням глобальної або локальної комп'ютерних мереж, підлягає обов'язковій реєстрації як платник податку незалежно від того, досягає вона граничних обсягів опадатковуваних операцій". Ну, или показать, как они свои резутаты через таможенный кордон переправляла.
А вся беда в п. 6.5 Закона о ПДВ, в котором есть многе - от операций с недвижимостью до услуг адвокатов и загадочных услуг по обработке данных. А вот услуги по разработке ПО оттуда были вычеркнуты. По недосмотру или намерено - не знаю.
-
Дайте пожалуйста ссылку на "Закона о ПДВ", или полное название державною мовою. Очень почитать хочется.
