Куда деваться стартаперам и фрилансерам с Украины

В виду последних событий предлагаю обсудить возможные страны которые будут рады принять украинских стартаперов и айтишников. Цель — организация бизнеса и ведения своих дел со всей строгостью местного законодательства.

Пожелания:

— Не высокие налоги на прибыль
— Возможность получения ВНЖ
— Не слишком географически удалены от Украины
— Лояльное местное население

На данный момент интересует Словакия как последнее дружелюбное прибежище в ЕС. Буду рад услышать любое мнение. Насколько я понимаю данная тема будет интересна многим.

👍ПодобаєтьсяСподобалось0
До обраногоВ обраному0
LinkedIn
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter

Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.

Та не піддавайтеся на товсті провокації, як діти чес-слово.

Разраб. гугли «self employed person» — удивишся

2Разраб

Не, ну меня реально умиляют местные ребята. Они что, думают, что аналоги единого налога есть ещё хоть где-то в мире?

Погугли — подушний податок, або щось подібне.

Як варіант в деяких штатах є податоок від обігу, але будь добрий назви де беруть податок від обороту в розмірі 15% і більше

Не, ну меня реально умиляют местные ребята. Они что, думают, что аналоги единого налога есть ещё хоть где-то в мире?

2анлопишучим анонымам
А є візи не тільки робочі, а й підприємницькі,

чи в ельфії моск перестає нормально фунциклювати

Working visa, yeah. Essential pain in the one well known place but if you can provide an employer with what it needs you will bypass all that bureaucracy circus smoothly and by numbers. It completely depends on you but your citizenship. Many employers just cut you in the trash because of citizenship. Nobody wants to wait while all the required documents will be collected and permissions will be granted. Do not pay so much attention on migration posts because 90% of people who write them will never get their’s chances for some reason. This is mostly “blah-blah” reaction on the new tax payment wave.

>> I don’t know a country not having such entry barrier for newcomers. Anyway, why not Canada?

Because some of us see not any problem to accepting payment to foreign bank account and gets cash from it in any ukrainian ATM. So we can working physically in Ukraine and really in USA or other buyer country.

I can’t get it reading through the topic... How you can get anywhere in EU or even to Geogia or Moldova without the working visa? I don’t know a country not having such entry barrier for newcomers. Anyway, why not Canada?

2hellip
> Вот как надо наполнять государственный бюджет.
это жалкая попытка найти деньги хоть где-нибудь, поскольку страна натурально в ж. сюда стоит добавить
отсутвие чего либо производимого в стране, из жратвы только рыба.
а ведь совсем недавно, эта страна чуть не задушила сми дании, начав выпускать бесплатные газеты на

территории дании.

Ну если теплая страна — Грузия, то не вижу проблем вообще.
Виза не надо.
Ограничений по времени пребывания нет.

Даже загранпаспорт не надо.

> They live in trees and their bodies are not covered

Поклонники творчества Джеймса Кэмерона одобряют ваш пост.

Желающим закрыть частное предпринимательство в Украине и уе*ать в теплые страны, где туземное население при зарплате в 100 $ будет считать вас белым господином — читать внимательно:

Indonesia Statistics Agency said on Wednesday that it had uncovered a tribe previously known only to missionaries, as well as several people claiming to be centenarians.
“We have found thousands of tribal people based on information from evangelists. When we investigated, the information was true. There are 2, 868 tribal people, ” said Suntono, the head of the agency.
He said the tribe lived in the forested mountains bordered by the districts of Mappi, Yahukimo, Asmat and Boven Digoel.
They live in trees and their bodies are not covered, ” he said. They cannot speak Indonesian, he added. When the BPS officials conducted the census, the missionaries served as translators by way of crude sign language.
The tribe survived by hunting in the forest, Suntono said. “They consume leaves and the meat of wild animals from the forest. They also eat stones, ” he said.

Скорее всего, там не только налоговой нет, но также Интернета и вообще какой бы то ни было бытовой техники...

Парни, рассмотрите Британские острова — если вы среднестатистиеский программист в Украине — то довольно таки не сложно выехать на легальных основаниях с сохранениями всех прав. По крайней мере в 2009 гдо получилось;)
вот отсюда начинать

www.ukba.homeoffice.gov.uk/.../tier1/general

Кузьма таки прав

Мдя, в таких случаях говорят... «С вами не возможно спорить! »

товарищь из Западной Украины — Волынь...

Сам с Волыни. Ну во первых мы для них «холопы», что в какой-то мере правда. Во-вторых что УПА, что Армия Крайова отметились далеко не случшей стороны. Для национальноозабоченных данных пунктов достаточно. В культурной среде не думаю что кто-то этим будт голову забивать.

репатриация, это вроде как не совсем иммиграция...

Мой знакомый полностью русский по культуре — айтишник. У меня тоже бабушка полька, но я для поляков своим не стану никогда.

товарищь из Западной Украины — Волынь...

репатриация, это вроде как не совсем иммиграция...

Друг в польше учиться уже 4й год, говорит что поляки очень не любят чужаков и к Украинцам относяться как к любям 2го сорта в большинстве случаев — поэтому социально может быть тяжело, особенно если ехать без жены/девушки

У меня разные расказы от разных людей. Вобще поляки, это те же русские, только в западной упаковке, со всеми имперскими амбициями и другими заездами. Русских не любят, но не сильно наезжают, к украинцам, особенно западенцам отношение тоже спорное. Как никак 50 лет назад друг друга резали.

Знакомый уехал по программе репатриации и живет хороши и комфортно, но жену взял из бСССР.

Друг в польше учиться уже 4й год, говорит что поляки очень не любят чужаков и к Украинцам относяться как к любям 2го сорта в большинстве случаев — поэтому социально может быть тяжело, особенно если ехать без жены/девушки


Guys, а у кого-то реальная инфа относительно наших соседей — Польша, Словакия, Румыния, Болгария?
Плюсы и минусы там и там?

Я бы расматривал «Польша, Словакия» отдельно от «Румыния, Болгария». Вернее вторую групу вобще бы не расматривал. Словакия достойный выбор. У них средние зарплаты по 1−1.5К евро. Тоесть даже айтишник будет себя чувствовать комфортно. Надо только с налогами все разузнать. Вполне достаточно информации на forum.chemodan.ua

Guys, а у кого-то реальная инфа относительно наших соседей — Польша, Словакия, Румыния, Болгария?

Плюсы и минусы там и там?

О, есть еще один культурный вариант:

В минувший четверг Исландия отпраздновала свой День независимости, приняв уникальный пакет реформ, превращающих страну в информационный офшор и рай для журналистов. Исландский альтинг поддержал проект «Исландской современной медиаинициативы» (IMMI) почти единодушно: за принятие нового закона проголосовало пятьдесят человек, один воздержался, и никто не высказался против.
Сторонниками нововведения стала коалиция левозелёных и социал-демократов, которая получила новые места в парламенте после того, как стало понятно, что консерваторы не могут справиться с экономическим кризисом, охватившим страну в 2008―2009 годах.
Принятие нового закона может привести к тому, что Исландия превратится в информационный офшор.

Вот как надо наполнять государственный бюджет.


Оффтоп конечно, но из России на 5−6 месте (в разные годы, чуть отличается) — угадаете куда «бабос» пересылают легальными путями (переводы)? В Грузию, любий друже.
А привычное (легальное) дело для «гордого, но маленького народа» — торговля, гостинницы, игорный бизнес и все-такое. Сами знаете не хуже меня:)
Дорогу осилит идущий. У них 5 лет назад такая жопа была, что можно было посапокалиптические фильмы снимать. Так что прогрес есть.

К нам в провинцию, лет 7 назад (еще при Шеварнадзе), грузинка приехала учиться с Тбилиси и все хвалила, то как у нас все класно и хорошо.


Тобто москалі розумніші за лкн?

Оффтоп конечно, но из России на 5−6 месте (в разные годы, чуть отличается) — угадаете куда “бабос” пересылают легальными путями (переводы)? В Грузию, любий друже.

А привычное (легальное) дело для “гордого, но маленького народа” — торговля, гостинницы, игорный бизнес и все-такое. Сами знаете не хуже меня:)

Плохиш не показатель. В Самсунге есть и другие выходцы из хСССР, более вменяемые...

якщо створюють тепличні умови для ІТ офшор, то чому не можна сподіватись, що не створять тепличних умов для того, щоб заманити «тушки» з тої самої України.

Віра там православна, мова — не бар"єр. А ІТшнегам вживатись в різні культурні середовища — не проблема, при чому то що всі були в СРСР.

думаю для тех кто не ищет экстрима, то Аргентины и ЮАР и другие экзотические страны противопаказаны
Аргентина не экзотическая страна, это вполне цивилизованное государство, довольно близко похожее на Испанию. Есть там и многочисленные потомки украинских и немецких эмигрантов.

Вот они-то вам кстати и помогут дельными советами, как выходить из кризиса и расплачиваться по набранным придурками из правительства кредитам МВФ. Такое у них было в 2001-м.

Своего интеллектуального потенциала у них нету... более-менее толковые живут или в России, или сами знаете где

Где же, интересно? В Израиле?

Ніхто не заважає їм зробити грінк-карту і тепличні умови спецам, або найняти на умовах, на яких Самса наймає плохіша

Плохиш не показатель. В Самсунге есть и другие выходцы из хСССР, более вменяемые...

Своего интеллектуального потенциала у них нету... более-менее толковые живут или в России, или сами знаете где

расизм детектед
Тобто москалі розумніші за лкн?

Ніхто не заважає їм зробити грінк-карту і тепличні умови спецам, або найняти на умовах, на яких Самса наймає плохіша.

У Грузии главная проблема в том что часть ее територии контролирует Россия, и при таких условиях никто деньги туда не понесет.

Навпаки, є зовнішня загроза, яка гуртує націю.
Ризики є. Але в таких умовах були П.Корея, Тайвань.

Думаю за рік-другий і Грузія буде в НАТО, а там принцип колективної безпеки.

Ирлдандия 20 лет назад тоже была деревней

Ирландия это немного не то. Вот Югославия тоже Европа, но это проблемная территория в геополитике. Так и Кавказ — особых инвестиций там ожидать не следуеет...

А толку? Своего интеллектуального потенциала у них нету... более-менее толковые живут или в России, или сами знаете где. Или вы полагаете, что в срочном порядке заманят Гугль, Эпл и МС?

Пока нету. Ирлдандия 20 лет назад тоже была деревней. У Грузии главная проблема в том что часть ее територии контролирует Россия, и при таких условиях никто деньги туда не понесет.

Грузины подсуетились

А толку? Своего интеллектуального потенциала у них нету... более-менее толковые живут или в России, или сами знаете где. Или вы полагаете, что в срочном порядке заманят Гугль, Эпл и МС?

Сейчас RSDN лежит как раз, но советую почитать там отзывы Криса Касперски (мыщъх) про ЮАР в том числе. Он очень яркий и положительный человек. К сожалению, он дает мало подробностей про налоги и визы. Да и его опыт нам мало поможет. Например, он реально расчитывал получить визу O1 в США.

Я думаю для тех кто не ищет экстрима, то Аргентины и ЮАР и другие экзотические страны противопаказаны.

С Аргентиной я не согласен

По теме: я бы смотрел прибалтику и чехию со словакией. Относительно небольшие налоги, 2 часа от Киева, вроде бы охотно открывают визы. Получение ВНЖ точно было несколько лет назад, как сейчас не знаю. Тоже интересно.:)

Максим Словакия вроде реально неплохой выбор. Я планирую в течении недели-двух найти консультанта и если будет интересная информация, то поделюсь.

Грузины подсуетились:

Согласно законопроекту о развитии информационных технологий, территория всей Грузии будет объявлена зоной свободных платежей для тех компаний, которые работают в компьютерной сфере и сфере информационного технологического обеспечения и составляют соответствующие программы. Иностранные компании, занятые в области информационных технологий, будут выплачивать в Грузии налоги в минимальном размере.

Не зря же его антивирус такой дерьмовый

RSDN

Читал я там о путешествиях криса касперски...

Один жил там... Сказки дедушки Марины

Сейчас RSDN лежит как раз, но советую почитать там отзывы Криса Касперски (мыщъх) про ЮАР в том числе. Он очень яркий и положительный человек. К сожалению, он дает мало подробностей про налоги и визы. Да и его опыт нам мало поможет. Например, он реально расчитывал получить визу O1 в США.

Morty, это да, но я ж говорю, знакомый жил именно в Кейптауне, говорит там вполне неплохо.

а почему не рассматриваете Грузию или Молодову?

2Сашко ЮАР в первой пятерке стран по уровню преступности. Там тот же аппартеид, только за колючей проволокой теперь живут белые

вувузеле

А как насчет ЮАР? Один американец жил там, удаленно работая на американскую фирму, очень расхваливал. Жил он в Кейптауне, в других городах говорит куда хуже.

Откуда такое мнение о мозговой разнице между нами и корейцами

кодерсое ЧСВ

Откуда такое мнение о мозговой разнице между нами и корейцами

А может собраться всем вместе чел. так 500 — 1500 и попроситься в Северную Корею?
Ким Чен Ир обрадуется возможности мозгами задавить южного соседа, и всем выдадут по

налоговой льготе и вувузеле

Я тут почитал про Польшу на разных сайтах, которым доверия особо нет, да и непонятно какой свежести информация. Но выглядит заманчиво, хоть и нужно еще уточнять и перепроверять.
Налог на прибыль 19% и еще есть НДС, PayPal работает на прием. Вид на жительство выдается на год или больше и позволяет посещать страны ЕС. Самое главное, что необязательно жить в Польше 180 дней для продления вида на жительство. Получить его можно через трудоустройство или через открытие своей фирмы.
Знакомый в Могилянке изучает польский, говорил, что их группа заговорила на нем намного быстрее, чем изучающая чешский заговорила на чешском. Еще есть курс Michel Thomas для польского, да и это его родной язык, так что проблем с изучением языка быть не должно.

Можно написать пост на Hacker News для стартапов из Польши, чтобы найти какие-то точки соприкосновения или даже провести конференцию отдельную.

Он приближаются друг к дружке. И очень скоро сравняются

Что, неужели призывной возраст будет раввен пенсионному?

Думаю что следующий проект о поднятии призывного возраста нас не так смутит)

Куда деваться стартаперам и фрилансерам с Украины — никуда.

Никаких процентов за хранение на тек счетах банк не дает. Для этого есть депозиты.

За обслуживание тек счетов (транзит и хранение и т д) платим мы, а не банк нам.

Это как раз с доходов на текущие счета и депозиты, то-бишь 5% налога на проценты, которые начисляются на счета, а не на поступления на счёт

Будем платить еще больше чем думали.

В новом НК прописано 5% с доходов на текущие счета. А это в нашем случае еще +10% т к у нас их два

Про Чехию кто-то писал на хабре — лавочка, похоже, прикрылась. Болгария?

tipitop,

А про Кипр кто что слышал?

На Кипре получить ВНЖ долгое и муторное дело, а вот фирму открыть несложно.

По теме: я бы смотрел прибалтику и чехию со словакией. Относительно небольшие налоги, 2 часа от Киева, вроде бы охотно открывают визы. Получение ВНЖ точно было несколько лет назад, как сейчас не знаю. Тоже интересно.:)


О нет. В новом НК об электронной валюте позаботились. Другое дело, что вы за нее не получите срока, как за реальный банковский счет.

Да ерунда это всё. Электронные валюты не определены формально, и то что они лишь упомянуты НК не делает никакой разницы: как была она вне правового поля, так и осталась. Да и вообще в этой теме все страхи обрисованы в предположительной будущей форме «а вот что они еще сделают». Кто там знает что сделают, я вот думаю что быстрее отменят эти ущербные индивидуальные лицензии, потому как уже давно говорится о том, что эти нормы дремучи и устарели.

Однозначно, серьезный бизнес придется вести за кордоном, и в этом плане наши доблестные голубые получат свой сочный и давно знакомый XY#

Был в славном городе Монреаль на выходных, посмотреть на машинки быстрые и диковиные, услышать моторы ихние, аки гром небесный... и довелось мне там познакомиться с земляками нашими... и славной страны Украина что за тридевять морей от провинции сей...
они тама на визе визиторской и горя не знают... работают нелегально за кеш через газету русскую сию работу нашли, говорят не сложно...
на ПР аплаяться... говорять через месяцев 8 вестей ждать велели...

французкий не спрашивали, а даже от провинции в школу послали... вот такие дела в краях заморских, мож кому и тут это сгодиться... это конечно не Молдавия, но может тоже будет интересно...

за 2−3 штуки в месяц открывать оффшор — по моему, нет смысла...

В год. А не имеет смысла из — за риска. Легче уже просто выехать заграницу.

за 2−3 штуки в месяц открывать оффшор — по моему, нет смысла...

Значит будут теперь письмами чеки пересылать.


Ну так пополняем счет webmoney платежом с реального счета за границей и вопрос решен. Странно слышать одновременно, что электронные деньги — вовсе и не деньги, и в то же самое время, что буквально весь кислород с традиционными инструментами будет перекрыт.
О нет. В новом НК об электронной валюте позаботились. Другое дело, что вы за нее не получите срока, как за реальный банковский счет.
Я не пойму, чего вы спорите? Вы хотите доказать, что это — не уголовка? ТАк вперед заграницу открывать счет и предприятие, а потом сюда и с повинной в налоговую. Как выйдете годков через 8−10 (тк вы нарушили закон минимум по двум статьям) — расскажете, что это — дело не подсудное.

А если вы хотите доказать, что законы про счета и предприятия заграницей, за которые дают сроки — идиотизм — дык это и без вас понятно.

А какое нарушение тут?

Я должен быть основным выгодополучателем, а партнер миноритарным.

О нет. Электронные деньги не подкреплены ничем, посему оне — только услуги, причем предоплаченные.

Ну так пополняем счет webmoney платежом с реального счета за границей и вопрос решен. Странно слышать одновременно, что электронные деньги — вовсе и не деньги, и в то же самое время, что буквально весь кислород с традиционными инструментами будет перекрыт.

Открываете в Делавере за 46 баков LLC на имя тамошнего партнера — 100 баксовых фирмочек пруд пруди, очень даже можно удаленно, ваш партнер нанимает вас на работу, все налоги оплачиваем сами.

Не подходит. Есть проект который в принципе за несколько лет можно вырастит в что-то хорошее, но нужна приличная юрисдикция для работы. Есть партнер буржуй. Он согласен на все, но мне как гражданину Украины не хочется нарушать УК.

Открываете в Делавере за 46 баков LLC на имя тамошнего партнера — 100 баксовых фирмочек пруд пруди, очень даже можно удаленно, ваш партнер нанимает вас на работу, все налоги оплачиваем сами.

Так вот данная форма по букве закона не попадает под действие лицензирования. Но в тоже время логику наших органов понять порой трудной.

Будете виноватым, тк сейчас надо бюджет наполнять, а за зарубежные инвестиции — конфискация имущества.

Но мы — то — не они. Нам мона и запретить.

Ну тогда лично я свалю. Наиболее простой вариант — Россия. Потом Словакия, Болгария и т.п. Короче, кто ищет — тот найдет.

Верите, я б вотще не светился. Здоровее будете. ТАм есть и так инфа на сайте, в виде статей и прочего.

Просто есть одна интересная тема. В Швейцарии есть форма организации бизнеса — товарищество. Один из давнишних клиентов давно предлагает партнерство в ней, но я не хочу рисковать. Так вот данная форма по букве закона не попадает под действие лицензирования. Но в тоже время логику наших органов понять порой трудной. Поэтому интересно узнать есть ли у нас юристы которые могли бы оказать консультационные услуги.

Бугага, а куда ж они бедные — несчастные сливать бабло будут? Это имхо не реально сделать

Я же и сказал, что это — пчелы против меда. Но мы — то — не они. Нам мона и запретить.

Электронные деньги — это финансовое обязательство контрагента, по всем признакам соответствующее текущему счету. На банковском счету не лежат деньги, счет закрепляет обязательство банком на улсовиях по договору их вернуть.

О нет. Электронные деньги не подкреплены ничем, посему оне — только услуги, причем предоплаченные.

Банковский счет подкреплен деньгами, золотом, общеаниями государства. Все зависит от того, в каком государстве банк и чего требует тамошняя законодательная система.

Запретит операции со странами, находящимися в списке оффшоров.

Бугага, а куда ж они бедные — несчастные сливать бабло будут? Это имхо не реально сделать

Спасибо, возможно и воспользуюсь ими для консультации по одному вопросу который давно меня мучит.

Верите, я б вотще не светился. Здоровее будете. ТАм есть и так инфа на сайте, в виде статей и прочего.

И даже со счетом за рубежом не все так плохо, его закрыть нужно в течение месяца после возвращения из-за рубежа. При определенной смекалке можно вполне пользоваться этим обстоятельством в рамках законодательства.

Это тоже самое что носить в кармане дозу травки «для личного употребления». Все это до поры до времени. Государство в лице эффективного менеджера крепко взялось за закручивание гаек для непролетарских элементов.


Вы разницу между банковским счетом и электронными деньгами не видите, чи шо?
Электронные деньги — это не деньги, а услуги. Деньгами становядца только тогда, когда вы их обналичиваете.
На банковском же счету лежат деньги.

Электронные деньги — это финансовое обязательство контрагента, по всем признакам соответствующее текущему счету. На банковском счету не лежат деньги, счет закрепляет обязательство банком на улсовиях по договору их вернуть.

Типитоп — вы сидели вечерами уже, или просто тэорэтизируете? Найдите знакомого кто заграницей годок пожил — наверняка у него есть карта иностранного банка и проведите с ним эксперимент.

Ну я жил. Наш налоговый кодекс предусматривает, что вы можете счет в банках открывать хоть даже находясь там, как турист. Только, по возвращении сюда, все счета надо закрыть в определенный срок. Здесь этими счетами пользовадца нельзя. И иметь счет, если по возврату из турпоездки живете в Украине, тоже нельзя. Можно иметь счет, если вы имеете вид на жительство или визу, типа ПР зарубежом. В этом же случае можно там заграницей открывать предприятие.

Я как бы не предлагал регистрировадца. Более того, сказал, что я вотще против офшоров. Я дал ссылки, чтобы народ почитал просто, тк там полезной информации масса.

Спасибо, возможно и воспользуюсь ими для консультации по одному вопросу который давно меня мучит.

И даже со счетом за рубежом не все так плохо, его закрыть нужно в течение месяца после возвращения из-за рубежа. При определенной смекалке можно вполне пользоваться этим обстоятельством в рамках законодательства.

Типитоп — вы сидели вечерами уже, или просто тэорэтизируете? Найдите знакомого кто заграницей годок пожил — наверняка у него есть карта иностранного банка и проведите с ним эксперимент.

Я слава Богу пока не сидел. Но у меня и нет офшора. Читайте классику — пана Бродского и его блог в ЖЖ. Гики должны поделиться со стариками и шахтерами — слишком жирно живут. Я уверен в том, что в налоговой уже есть приблизительные цифры котоый они планируют получить с ИТ отрасли.

По отзывам бывалых минимизаторов все регистраторы в России и Украине плотно сливают информацию в ТзОВ «Куда-надо».

Я как бы не предлагал регистрировадца. Более того, сказал, что я вотще против офшоров. Я дал ссылки, чтобы народ почитал просто, тк там полезной информации масса.

Как оно закроет? Оффшор открывается в другой стране

Запретит операции со странами, находящимися в списке оффшоров. Хотя, дял нашей ВР такие действия равносильны тому, что пчелы голосуют против меда. А может просто сделает серьезный досмотр налоговый всего того, что приходит из этого списка стран.

И второе — это то, что под счтеа за границей по всем формальным признакам попадает даже владение счетом webmoney, но за это не сажают.

Вы разницу между банковским счетом и электронными деньгами не видите, чи шо?
Электронные деньги — это не деньги, а услуги. Деньгами становядца только тогда, когда вы их обналичиваете.

На банковском же счету лежат деньги.

Типитоп — вы сидели вечерами уже, или просто тэорэтизируете? Найдите знакомого кто заграницей годок пожил — наверняка у него есть карта иностранного банка и проведите с ним эксперимент.

Я имел в виду статью за инвестицию. Ну да дело не в этом, действительно постанова ее требует. И тем не менее — институт номинальных директоров никто не отменял — это раз. И второе — это то, что под счтеа за границей по всем формальным признакам попадает даже владение счетом webmoney, но за это не сажают.

Все до поры до времени. Могут поставить доение фрилансеров на поток, механизировать так сказать. Нужна лишь отработанная схема и методичка из центра. Кстати по новому кодексу Налоговая всегда права и это обязанность ответчика доказывать свою правоту.

Вотще, если интересно по офшорам — у нас в Украине есть регистраторы www.ua-offshore.com www.openoffshore.com.ua Я когда — то читал из интереса, но лично я в это лезть боюсь.

По отзывам бывалых минимизаторов все регистраторы в России и Украине плотно сливают информацию в ТзОВ «Куда-надо».

И какая же статья?

Я имел в виду статью за инвестицию. Ну да дело не в этом, действительно постанова ее требует. И тем не менее — институт номинальных директоров никто не отменял — это раз. И второе — это то, что под счтеа за границей по всем формальным признакам попадает даже владение счетом webmoney, но за это не сажают.

Типитоп: прочитал... не понял все равно почему банк не даст денег. Снимал сто раз.

Банк денег даст, да просто настучат кому надо и будете долгими зимними вечерами объяснять происхождение валютных ценностей за рубежом.


Я в этом чайник. Думаю отличают по паспорту который предъявит в кассе. Исходя из законов логики, если нерезидент приехал в Украину и снял деньги, то налоговой скорее всего будет всеравно. Только если это не те сумы которые попадут под финконтроль. Хотя с другой стороны нерезидент вправе тратить свои деньги как хочет и нашу налоговую это волновать не должно.

Паспорт гражданина Украины который не резидент и резидент вроде как ничем не отличаеться...

не факт, что нынешнее налоговое законодательство эту лазейку не закроет. Вроде как попытки есть

Как оно закроет? Оффшор открывается в другой стране

Давайте таки вернемся к обсуждению стран. А про Кипр кто что слышал?

Типитоп: прочитал... не понял все равно почему банк не даст денег. Снимал сто раз. Просто карточка с долларами, никакого майна никаких инвестиций.

Інвестиція за кордон (далі — інвестиція) — валютна операція, яка передбачає придбання суб’єктами інвестицій основних фондів, нематеріальних активів, корпоративних прав, цінних паперів та їх похідних в обмін на валютні цінності з метою отримання прибутку або досягнення соціального ефекту.

Не є інвестиціями... відкриття рахунків в іноземних банках. Порядок здійснення вищезазначених операцій визначається іншими нормативними документами Національного банку України.

И какая же статья?

Гугль вам в помощь, тк лично я уже не помню.


И какая же статья?

Статья «Стаття 208. Незаконне відкриття або використання за межами України валютних рахунків», вот то что будет.

1. Незаконне, з порушенням встановленого законом порядку, відкриття або використання за межами України валютних рахунків фізичних осіб, вчинене громадянином України, що постійно проживає на її території, а так само валютних рахунків юридичних осіб, що діють на території України, вчинене службовою особою підприємства, установи чи організації або за її дорученням іншою особою, а також вчинення зазначених дій особою, яка здійснює підприємницьку діяльність без створення юридичної особи, —
караються штрафом від п’ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк від двох до чотирьох років з конфіскацією валютних цінностей, що знаходяться на зазначених вище рахунках.
2. Ті самі дії, вчинені повторно, або за попередньою змовою групою осіб, —
караються позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією валютних цінностей, що знаходяться на зазначених вище рахунках.

Хотя думаю в реале просто последние портки снимут и отпустят.

У нас и за то, и за то уголовная ответственность.

И какая же статья?

а быть учредителем предприятия за границей — почему нет?

Читайте тот закон на который я сослался. Полностью подпадает под определение инвестиций. Вступили в долю акционерного общества — значит факт инвестиций налицо.


Нет. Подсудное открывать личный банковский счет за границей без лицензии (и то! это можно делать на время пребывания за границей, а потом по-моему в месячный срок ты обязан его закрыть), а быть учредителем предприятия за границей — почему нет?

Вы путаете мягкое с кислым. У нас и за то, и за то уголовная ответственность. По факту — вам бы лучше PR — визу себе открыть.

Так все и осталось. Можно офшор с акциями на предъявителя или номинальными директорами. Но это все из серии шпионских игр для больших дядей.

Ну как вам сказать. Офшор стоит около 1000−2000 баксов в год, если не лезть в Швейцарию, британские острова, Монако, Лихтенштейн. В НЗ, Сингапуре, Доминикане и прочих — как раз 1000−2000 быксов в год. Но опять же, не факт, что нынешнее налоговое законодательство эту лазейку не закроет. Вроде как попытки есть. Вотще, если интересно по офшорам — у нас в Украине есть регистраторы www.ua-offshore.com www.openoffshore.com.ua Я когда — то читал из интереса, но лично я в это лезть боюсь.


А у нас уже быть акционером или инвестором предприятия зарубежом без разрешения — не подсудное дело?
А открыть превдприятие = стать его инвестором или акционером.
Единственный вариант — открыть на местного, а самому стать ген.директором. Это не данные последней свежести, но вроде было так.

Так все и осталось. Можно офшор с акциями на предъявителя или номинальными директорами. Но это все из серии шпионских игр для больших дядей.


А у нас уже быть акционером или инвестором предприятия зарубежом без разрешения — не подсудное дело?

Нет. Подсудное открывать личный банковский счет за границей без лицензии (и то! это можно делать на время пребывания за границей, а потом по-моему в месячный срок ты обязан его закрыть), а быть учредителем предприятия за границей — почему нет? С какого это перепугу кому-то запрещено иметь активы за границей. Можно, конечно.


А что нужно разрешение?
А у нас уже быть акционером или инвестором предприятия зарубежом без разрешения — не подсудное дело?
А открыть превдприятие = стать его инвестором или акционером.

Единственный вариант — открыть на местного, а самому стать ген.директором. Это не данные последней свежести, но вроде было так.

Попробуем вначале пойти по пути получения лицензии.

Ну — ну. Наивный вы. Сначала все грозились в блоге Бродского, что уйдут зарубеж, после чего, думаете, вам лицензии дадут? Это и раньше (до Азарова) непросто было для тех, у кого фамилия не Ахметов.
Если хотите — получаете визу, типа PR (permanent resident) и тогда уж открывайте, что хотите. Но платить прийдецца, как за местную контору.

Ну и визу такую получить — дело непростое.

Вы думаете, что сможете получить разрешение в Украине дял открытия предприятия заграницей? Чует мое сердце, до получения там гражданства, вам лучше в Украину не приезжать.

Попробуем вначале пойти по пути получения лицензии.

Вы 60% тоже готовы платить?

В Украине нет. Причины думаю объяснять не надо.


А чем человек не резидент, отличаеться от резидента в банке при сьеме денег?

он приносит с собой T-4 или W-2?

Я в этом чайник. Думаю отличают по паспорту который предъявит в кассе. Исходя из законов логики, если нерезидент приехал в Украину и снял деньги, то налоговой скорее всего будет всеравно. Только если это не те сумы которые попадут под финконтроль. Хотя с другой стороны нерезидент вправе тратить свои деньги как хочет и нашу налоговую это волновать не должно.

Вы думаете, что сможете получить разрешение в Украине дял открытия предприятия заграницей?

А что нужно разрешение?

Банку не пох?

Не пох: гражданам У. по умолчанию запрещено иметь счет в иностранном банке.

Был заграницей, открыл карту, вернулся в Украину, снял с нее деньги. Какая лицензия?

Не путайте сами знаете что с пальцем: есть карта украинского банка, на неё приходят деньги из — за границы, запрещать сабж глупо, отбирать половину просто по умолчанию тоже глупо — присылать не будут. Нужно доказать, что это именно заработок, а не материальная помощь, подарок и так далее. Запрос на Багамские острова ничего не даст т.к. авторитет У. на международной арене ниже плинтуса. В лучшем случае придет письмо: «дорогая налоговая инспекция, мы впервые слышим о существовании вашей страны, поэтому поцелуйте себя куда дотянетесь. С искренним почтением фирма «фиг Мишане» Запрос в правоохранительные органы сабжевых островов приведут к похожему результату. Во первых, после зарубежных турне Луценко (напился пьян в аэропорту), Януковича (не пустили высокопоставленное лицо в туалет) и др. товарищей заявления политиков этой страны вызывают улыбку. Во вторых, в отличие от сабжевого кабмина, правительство оффшорной зоны не на столько глупое, чтоб резать курицу несущую золотые яйца.

А чем человек не резидент, отличаеться от резидента в банке при сьеме денег?

он приносит с собой T-4 или W-2?

К примеру сума ежемесячного дохода от 15−20 тысяч. Серьезно интересует Словакия так как налог на прибыль 19%. Для иностранных компаний на доход из-за границ Словакии 0%. Возможность получения ВМЖ.

Вы думаете, что сможете получить разрешение в Украине дял открытия предприятия заграницей? Чует мое сердце, до получения там гражданства, вам лучше в Украину не приезжать.

Малазия и Сингапур

реально далеко и тоже недешево.

Малазия — недешево. 60к инвестиций на каждого сотрудника — иностранца. В Сингапуре, вроде, попроще, но я их иммиграционную политику еще ни читал. Говорят, там для ИТ-компаний льготы при открытии. Ну, а с Сингапурскими налогами на ВЭД вполне можно жить.

Чего за смертники такие? Германия не нравиться именно своими налогами.

Эт не смертники, это — то, что пытался отменить их предыдущий премьер, путем уменьшения социальных выплат, тк на данный момент, некоторым слоям населения из — за таких налогов невыгодно работать, ибо они на социалке больше получают.В то же время, пока социалка такая большая, то не могут отменить и мощные налоги. Вот и замкнутый круг. Другое дело, что там много лоботрясов, которые с социалки уходить не хотят. Вот и кормит страна лодырей.

Обычно, столь высокие налоги там платят вторые члены семьи (муж платит 40%, а жена — 70%). Платит большой налог тот, у кого меньшая зарплата. Но есть и исключения. ЛИчно я не особо много знаю, из области того, кто же платит в виде исключения. Если хотите — почитайте по налоговым градациям. ТАм есть несколько налоговых групп, которые платят такие огромные налоги.

Блин, ну как сказать, как пояснить: я согласен платить налоги и с удовольствием буду это делать в любой нормальной стране. Украина — страна не нормальная: здесь бюджет разворовывается

Вы 60% тоже готовы платить?

А если человек не резидент?

В смысле нерезидент снимает деньги? Тогда думаю банкам пофик.


Накрут какой-то. Банку не пох? Был заграницей, открыл карту, вернулся в Украину, снял с нее деньги. Какая лицензия?

Читайте и плачьте “ПОСТАНОВА N 122 від 16.03.99”. В случае открытия счета без лицензии грозит срок. Можно только тем гражданам Украины кто на ВНЖ зарубежом.

А если человек не резидент?

Накрут какой-то. Банку не пох? Был заграницей, открыл карту, вернулся в Украину, снял с нее деньги. Какая лицензия?

Надо быть самоубийцей что-бы с картой банка нерезидента идти в кассу и предъявлять паспорт. Или у вас уже есть лицензия на валютные инвестиции за границу?

Заделываемся учеными, получаем грант на исследования — все. Облагать налогом гранты это государство ещё не додумалось, ибо шкандаль получится и никакой МВФ денег не даст.

Про «паспорт» и «карточку» чет непонятно. на карте выбито имя и это имя выбито в паспорте и морда на фотографии в паспорте тоже отпечатана — почему это банк не выдаст с карты? Декларируем доход скоко совесть позволяет под 15% НДФЛ в конце года.

Надо быть самоубийцей что-бы с картой банка нерезидента идти в кассу и предъявлять паспорт. Или у вас уже есть лицензия на валютные инвестиции за границу?

Про «паспорт» и «карточку» чет непонятно. на карте выбито имя и это имя выбито в паспорте и морда на фотографии в паспорте тоже отпечатана — почему это банк не выдаст с карты? Декларируем доход скоко совесть позволяет под 15% НДФЛ в конце года.

Блин, ну как сказать, как пояснить: я согласен платить налоги и с удовольствием буду это делать в любой нормальной стране. Украина — страна не нормальная: здесь бюджет разворовывается

Полностью согласен что проблема не в налогах. Если в налоговой увидят что какой то стартап из 3 ботаников прокручивает обороты за год в ХХХ тысяч долларов. Так эти ботаники, все что нажито незаконным путем, сами отдадут, так еще и рады будут что не сели.

категорию налогоплательщиков за 70%

Чего за смертники такие? Германия не нравиться именно своими налогами.

Вся остальная ЕС — еще тот ад по уровню налогов, но не так страшно, как ГЕрмания

Блин, ну как сказать, как пояснить: я согласен платить налоги и с удовольствием буду это делать в любой нормальной стране. Украина — страна не нормальная: здесь бюджет разворовывается

К примеру сума ежемесячного дохода от 15−20 тысяч. Серьезно интересует Словакия так как налог на прибыль 19%. Для иностранных компаний на доход из-за границ Словакии 0%. Возможность получения ВМЖ.

ШВейцарию, Британские острова, Лихтенштейн, МОнако

оставим Мише Бродскому и его колегам.

Малазия и Сингапур

реально далеко и тоже недешево.

Хороший вариант — Малазия и Сингапур, если есть достаточно денег.

Я бы на вашем месте из ЕС совался только в ШВейцарию, Британские острова, Лихтенштейн, МОнако, но там надо очень много денег (не менее 500к евро). Вся остальная ЕС — еще тот ад по уровню налогов, но не так страшно, как ГЕрмания. В Германии просто есть риск попасть в категорию налогоплательщиков за 70% и тогда смерть. Легче уж жить на социалке.

Давайте вернемся таки к обсуждению локаций в которых можно переждать Продразверстку.

ответ был прост — «Не таке ще переживали». Логика крупного рогатого скота, который доят, а потом гонят на убой.

Да нас...ут, а мы крепчаем — национальная черта совка. Я тоже был поражен этим, но...

Ты сомневаешься в том, что не все люди пацифисты? Руки у многих давно уже чешутся, в том числе у вашего покорного слуги.

К сожалению сегодня я провел беседу с несколькими субъектами, которые вылетают с единого налога, и ответ был прост — «Не таке ще переживали». Логика крупного рогатого скота, который доят, а потом гонят на убой.

Ну там в конце поста:

далее, по новому указу о цензуре в Интернет мы закрываем нафиг доступ к серверу Вэбмани из Беларуси, и все умники, которые получают предоплату и оплату электронными деньгами, будут щасливы, так как не все смогут платить Яндекс Деньгами и пр.:)

то есть придумівают разный геморрой, удорожающий стоимость услуг в конечном итоге:)

Вы сомневаетесь в великих планах нашего Кормчего?

Ты сомневаешься в том, что не все люди пацифисты? Руки у многих давно уже чешутся, в том числе у вашего покорного слуги.

Все таки Миша Бродский и Ко не очень умен: вместо увеличения налоговых поступлений он их уменьшит.

Ну съездил в соседнюю страну и привез назад 3000 в кармане — это на крайний случай. С сегодняшними технологями чтобы закрутить гайки — это нужно вообще здесь колонию строгого режима устроить, это ни в чьих интересах.

Вы сомневаетесь в великих планах нашего Кормчего? Чили образца 70 годов вот то к чему мы идем.

Примечательно, что сабжевые данные легко проверить. Например, я могу позвонить человеку на домашний телефон, да и просто послать свою девушку с корзинкой религиозной литературы. Могу сделать ещё проще: вот кошелек вебмани, переводите туда. Наличными оплату не принимаю


У вас есть сомнения? Под видом борьбы с коррупции оставят только обнал нерезидентных карт в кассах с предъявлением паспорта. И все приплыли.
Ну съездил в соседнюю страну и привез назад 3000 в кармане — это на крайний случай. С сегодняшними технологями чтобы закрутить гайки — это нужно вообще здесь колонию строгого режима устроить, это ни в чьих интересах.
Тем более что реально-то никто не хочет отказываться от того ручейка который затекает в страну, это на словах можно быть гордым и игнорировать весь этот поток валюты, а потом приходит зам. со свежей распечаткой по платежному балансу страны и приходится чесать репу или что еще и думать как бы так дебет с кредитом свести.

Тут со всех сторон о Евро 2012 рассказывают, представляю себе картину: гости страны стоят в очереди в кассы банков с карточками и паспортами. Кассиры сверяют биометрическую информацию сетчатки глаза с данными полученными при пересечении границы. Лол. Не надо так напрягаться. Подгаживают наши «люби друзи», конечно, ведение дел неслабо — это не вопрос, но и неумело тоже. Все будет хорошо.

Фрилансерам могут придумать что-то типа:

Отказ от работы с резидентами спасет отца русской демократии. Ну, или указание паспортных данных. Дескать я, Иван Иванович Иванов, проживаю там — то, работаю вот здесь. Если на встречу приходит другой, я его не узнаю — все!


Фрилансерам могут придумать что-то типа:
nalogi2008.blog.tut.by/...za-frilanserov

(Белорусский опыт©)

Контрольные закупки для аутсорсеров не катят. Нужны транзакции и идентификация выгодополучателя.

«Молдавия, Болгария, Румыния» — с моей точки зрения это шило на мыло.

если бунтовать то сейчас, когда давят всех и базарников и айтишников и бухгалтеров.

Пока не набралась критическая масса недовольных. Народ ещё надеется, что пронесет. Вот через годик ждите новой гайдамаччины

По фрилансерам сабжевые события как раз не очень ударят ибо получить и принять деньги в обход государства тысяча и один способ.

Фрилансерам могут придумать что-то типа:
nalogi2008.blog.tut.by/...za-frilanserov

(Белорусский опыт©)

Ещё рассматривается Молдавия, Болгария, Румыния — короче любые страны, где можно платить налоги и спать спокойно.

В этом случае да здравствует русский бунт, осмысленный, но тем не менее беспощадный.

Будет поздно, если бунтовать то сейчас, когда давят всех и базарников и айтишников и бухгалтеров. Когда будут давить по одному все будут сидеть и хлопать в ладоши что пока их не трогают.

Под видом борьбы с коррупции оставят только обнал нерезидентных карт в кассах с предъявлением паспорта. И все приплыли.

Ну тогда я немедленно уеду в ту — же Россию. Ещ

Это еще с каких делов нерезидентам запретят пользоваться украинской банкоматной сетью. Веселей и уверенней надо смотреть в будущее.

У вас есть сомнения? Под видом борьбы с коррупции оставят только обнал нерезидентных карт в кассах с предъявлением паспорта. И все приплыли.

В этом случае да здравствует русский бунт, осмысленный, но тем не менее беспощадный.

Когда в банкоматах закроют к приему буржуйские карты посмотрю как фрилансеры запоют — «Нас не догонят...».

Закроют визу?

Когда в банкоматах закроют к приему буржуйские карты посмотрю как фрилансеры запоют — «Нас не догонят...».

Это еще с каких делов нерезидентам запретят пользоваться украинской банкоматной сетью. Веселей и уверенней надо смотреть в будущее.

Мелких показательно тоже могут давить. Если среднего фрилансера закрыть на денек в кабинетах нашего доблестного ОБЕПа, то к концу дня он признается в убийстве Кенеди и расхищении золота Полуботка. Вообщем давайте делитесь кого ГДЕ и КАК кормят и КАКИЕ популярные локации?

P.S. Когда в банкоматах закроют к приему буржуйские карты посмотрю как фрилансеры запоют — «Нас не догонят...».

По фрилансерам сабжевые события как раз не очень ударят ибо получить и принять деньги в обход государства тысяча и один способ. Вот крупные и средние конторы, те действительно окажутся в затруднительном положении.

Підписатись на коментарі