Форум программистов » Работа » Работа за границей и ПМЖ
Чехия
(136 posts)-
Денис Олейников (futbolka.ua) написал у себя в ЖЖ, что они решили переезжать в Чехию.
Если на форуме есть кто-то, кто уже живет(жил) там или собирается, интересно почитать ваше мнение. Вот что написал мне Денис.
Чехия потому, что:
1) либеральные правила иммиграции - можно легально уехать за полгода, потратив на это сумму в две-три тысячи евро;
2) доступная недвижимость - мы присмотрели себе дом под Брно 210 кв.м., 2 этажа, меблированный, с бассейном, сауной, камином, нафаршированный техникой и т.д. Все это удовольствие стоит 1200 баксов в месяц. Обычная двушка в том же Брно, опять же уже с мебелью - около 250 баксов, правда, коммунальные еще примерно 150 баксов;
3) высокий уровень жизни - пожалуй, наивысший из всех стран бывшего европейского соцлагеря;
4) недалеко от Украины - можно вести бизнес здесь, а жить там.
-
Чехия - хорошая красивая страна и одна из доступных для иммиграции, плюс люди после 30 еще помнят русский язык.
-
Под Киевом по домам тоже много хороших предложений по схожей цене же
http://fn.ua/Details.aspx?m$o=2&m$e=3&m$l=2&Id=3f596dfc-f8dc-4eec-b932-f6cd38c49ba8&p=1&s=11&fp=1|1000|2000
http://fn.ua/Details.aspx?m$o=2&m$e=3&m$l=2&Id=a5ef7172-ad37-45fe-9bd5-4f55686b1a71&p=2&s=11&fp=1|1000|2000&f=_6
http://fn.ua/Details.aspx?m$o=2&m$e=3&m$l=2&Id=b543eb54-b0bc-424f-afbd-753f77aba059&p=1&s=11&fp=1|1000|2000&f=_8
А на счет Чехии интересно как там с образованием для детей? -
Брно - не смотря на то, что второй по величине город в Чехии (поправьте если ошибаюсь), остается городишком на уровне Винницы или Луцка.
Даже если сравнить с Харьковом - то дешевым, жилье там там не назовешь.Могу добавить пару слов о Праге:
1. ЗП на уровне Киевских (информация из Sun Microsystems и Amdocs), и меньше (-10%-12%). В Чешских компаниях ещё меньше.
2. Расходы на питание и одежду - ниже чем в Киеве, на обувь - выше.
3. Расходы на транспорт и аренду недвижимости - выше (+дорогие комунальные услуги).
4. Очень дорого все, что связано с сферой услуг и ручной работой (начиная от парикхмахерских, заканчивая детским садом и медициной)
5. Очень красивый и умиротворяющий город с Европейским духом.
6. Большинство жителей от 15 до 40 лет свободно владеют английским, те, что ближе к 50 - понимают русский/украинский
7. Очень много ИТ мегакорпораций (из того, что я видел: Sun, Oracle, MS, Vodafone, Eurotel, Amdocs, Google)
8. Очень много наших бывших соотечественников.
9. Классное пиво. -
JBoss и Skype там еще есть и активно нанимают.
-
А со спортом в Чехии как? Вот я занимаюсь боевым самбо (для тех, кто не знает, это практически бои без правил, только в куртках) Реально - ли найти что - нибудь подобное с хорошим уровнем тренера? Здесь у меня тренер - чемпион мира.
p.s. М.б. кому и странен вопрос, но для меня это важно. В конце концов важно не только и не столько количество бабла, сколько умение его потратить
-
Да, ещё, как с наукоёмким программированием, есть чего - нибудь или только прикладное?
-
@Аноним: Кто ищет тот всегда найдет.
А наукоемкого програмирования в Skype хватает -
у МСа нет дев.центра в Чехии только сейлзы
-
В Чехии работает программа по ускоренному получению постоянной рабочей визы для квалифицированных работников, требования - высшее образование и работа в Чехии по специальности. Если после принятия в программу кандидат работает 1.5-2.5 года в Чехии (срок устанавливается отдельно), то у него на 10 лет рабочая виза без привязки к работодателю. Этакий аналог Green Card в USA.
Чешская виза открывает границы Шенгена, что добавляет разнообразия в досуг - если любите путшествия.
В стране приличный уровень жизни и уважение к законам.
Минусом можно назвать переезд в другую страну, как следствие - отсутствие знакомых, друзей, и т.п.
С английским ситуация не идеальна.
Как правило внятно объяснится могут люди с высшим образованием (коих в Чехии ~20% популяции) либо продавцы сувениров.
Если нужно общатся на бытовом уровне - нужно учить чешский. -
А джуниоров туда берут??? :-)
-
белорусские братья на сайте похожем на developers, такими же вопросами интересуются:
http://dev.by/forum/post/1240/#p1240 -
Я в Праге, мои впечатления можно прочитать тут:
http://asinitsyn.livejournal.com/
В общем я согласен с предыдущими ораторами, но
>2) доступная недвижимость
Кому как. Моя 1+КК квартира стоит 16000CZK в месяц, $800. Конечно вне Праги все дешевле, но там и IT нет.
>6. Большинство жителей от 15 до 40 лет свободно владеют английским, те, что ближе к 50 - понимают русский/украинский
Английский едва понимают, русский - нет, и не хотят. Не стоит рассчитывать на понимание русского.
>7. Очень много ИТ мегакорпораций ...
Самые низкие зарплаты в Европе...
В общем заработать больше чем на родине не получится. ЗП выше, но налоги, аренда квартиры, бОльшие траты чем дома оставят от привлекательной зарплаты ножки да рожки. На первое время придется потратить 2-3К своих баксов, чтобы обосноваться. Через несколько лет, говорят, легче. И зарплата вырастет, и обчешешся.
Стоит ехать чтобы пожить в другой стране, попутешествовать. Не за легким счастьем сразу и оптом, это точно.Alsin
-
Alsin, а какой экономический смысл для Вас в переезде в Чехию? Если зарплаты такие же, а за квартиру платите $800, еще и налоги, кстати сколько налогов?
-
Налоги в прошлом году стали уменьшать, несильно правда.
Сейчас около 30% зарплаты.
Кому интересны детали:
http://www.finance.cz/dane-a-mzda/financni-kalkulacky/mzdovy-kalkulator/
пишете зарплату в поле: Hrubá měsíční mzda, жмете зеленую кнопочку, зарплата будет в поле Čistá mzda.
если лень искать свежий курс, то он примерно 1$ = 19-20 крон.Не знаю что мотивирует Alsin, но скажу пару слов от себя.
Насчет жизни в Праге и в Киеве.
Уровень жизнь выше украинского и более-менее равномерный по стране.
Нет массовоой миграции в столицу, зарплаты в Праге больше но и расходы тоже.
Люди, как бы это выразиться, не "озлоблены" и не "депресивны"
Общественный транспорт ходит по расписанию.
Водят авто культурно, по городу 50-60 км\ч при пустой дороге, в 90% случаев пешеходу даже без пешеходного перехода дадут перейти дорогу.
Недавно были выборы в парламент, я о них узнал через два дня после голосавания, никакой истерии по радио и наружной рекламы.
Цены на пиво в барах, вне центра города в среднем на 5-7 крон выше магазинных.
Видимо как результат - на улице распивают алкоголь только бомжы или в укромных местах тинейджеры.
В гос учереждениях, на почте, да и много где еще, очередь ведется по номеркам.
Стоит апарат который выдает талончик с номером, и висит табло на котором пишется номер котороый обслуживается.
Те чехи которых я вижу каждый день, как мне кажется в основном этим днем и живут, причем достаточно счастливо.
После этого приезд в киев, это как попасть в хаос.Хочу сказать что совсем не идеализирую, бытовых проблем полно.
Самая большая языковой барьер.
Можно сказать что чехи на английском не говорят, а русский если и знают, то тщательно это скрывают.
Хотя это проблема не только чехии, в Европе много где с английским плохо, например в Германии и Франиции его тоже слабо понимают.
Как бы то ни было - поход к врачу, вызов сантехника, обращение в любые гос учереждения без знания чешского практически невозможны.
Добавлю что в Праге полиция для иностранцев переполнена, в основном гастарбайтерами, как то сделавшими визу.
В результате очередь просто дикая, люди приходят занимать очередь на утро, вечером предыдущего дня !
Прямо как в Украине под посольствами :)Зарплаты и правда по европе не большие, но и не самые низкие - так как есть Польша, Словакия, и т.д.
Я бы сказал ехать в Чехию для заработка с возвратом на родину и правда не лучшая стратегия.
А вот для того что бы жить - самое то.
Язык в целом не сложный, много общего с украинским.
Темперамент молодежи схож с нашим нашим, как результат вполне можно интегрироватся в общество. -
Any, спасибо за длинный подробный пост.
Как все таки в реальности, получается чешский освоить? Сколько времени Вы уже там?
И как, интересно, искали там работу? -
До недавнего времени, найти работу в Чехии, для иностранца не составляло особых проблем.
Географически Чехия имеет обширную границу с Германией и Австрией, собственно экспансия капитала из этих стран служит одной из главных причин чешского экономического роста. В эти же страны стремительным потоком вымывает квалифицированную и не очень рабочую силу из самой Чехии.
Кстати, это отражается в требованиях при приеме на работу, знание немецкого достаточно часто улучшает шансы на трудоустройство.
В результате Чешские компании начали искать сотрудников в менее экономически развитых странах. Для трудоустройства компания должна сделать разрешение на работу. При этом она обращается на биржу труда с запросом покрыть необходимую вакансию. Если на протяжении 30 дней она не покрывается кандидатом из Чехии или страны Евросоюза, то компания может нанять сотрудника из-за границы.К слову по работе я очень активно работаю с чешскими оутсорсинговыми компаниями. Это похоже на украинский аутсорсинг, с главным отличием в том, люди чаще всего работают в офисах заказчика. Так вот, у всех серьезных компаний были крупные заказчики в развитой Европе. Это взвинтило цены на внутреннем рынке, нанять грамотного разработчика было достаточно сложно, так как был хороший спрос извне. Поэтому практически все были готовы нанимать за рубежом, если у вас подходящий профиль.
Все изменил кризис, компании начинают экономить на IT контрактах, так что на сегодняшний день ситуация может быть сложнее.
Я работу не искал, мне ее предложили примерно 2 года назад. На тот момент развиваться в Киеве было некуда. Серьезной продуктовой разработки практически нет, работать как PM в аутсорсинге мне перестало нравиться. С тех пор я тут.
По официальным данным в Чехии работает примерно 280 000 иностранцев, из них половина в Праге. Соответственно рынок курсов и репетиторов чешского языка огромен. Много предложений обучения русскоговорящими преподавателями. Я предпочитаю репетиторов, учил язык примерно 3 месяца.
На данный момент говорю плохо, но сносно читаю и понимаю разговорную речь. Но мой пример не показателен, так как на работе я практически 100% времени говорю на английском. Те же кто работает в чешско-говорящем окружении достаточно свободно говорят на чешском за год.
Так что, как и любом другом языке, многое играет окружение. На мой взгляд со знанием украинского освоить чтение можно очень быстро, за 1-2 месяца. Можете попробовать - http://www.idnes.cz/ вкратце об алфавите H – это Г, CH – Х, š – Ш, ž – Ж, č – ч. Некоторые слова не поймете, но общий смысл будет ясен. -
Ну не надо все идеализировать. Менталитет другой. Русский язык - до прдэла т.к. очень многие помнят 68-год. Люди приезжих боятся. Тем более из Украины, для которой гостарбайтеры создали достаточно подгулявшую репутацию. Про инностранную полицию - отдельная песня. Приходить лучше в 3-4 утра занимать очередь и стоять в ней до 7-8 утра с весьма сомнительными личностями. Перед тем как ехать - хорошо подумайте. Я когда устроился на работу - ко мне турок "прикипел" на перекурах. Потом со временем его "расколол" - у него всегда складывались дружеские отношения с "русскими", а больше друзей у него НЕТ. Он года 4 в ЧР. Я ему на новый год привез бутылку хортицы - он был шокирован - теперь кроме как "брат" не называет. Подумайте стоит ли ехать. По крайней мере одному. Про то что найти тут девочку - среди чешек ажиотажа не заметил, а у наших девченок (в основном студентки) тараканы в голове размером с поросят. Например соседка резала вены, а под занавес ехала домой в поезде - впала в кому от голода (в карманах было $200).
-
Надеяться, что вам кто-то будет делать визу - не стоит. Никто не будет покупать кота в мешке - думаю в $200 обойдется плюс КУЧА гемороя-времени. Им проще взять-научить студента. Поэтому расставлять пальцы и ждать ковровую дорожку "а ля киев" к трапу - не стоит. Кроме того - тут немного другие акценты в работе - юзальщики нужны, но на первом месте точность.
-
Насчет образования - 20% людей с высшим - это вы загнули - более близко к правде 7%.
